Новые чернила Wwm E83
Кто нибудь уже пробовал? "Супер-светостойкость"
| Сообщение #1921
Отправлено 05 августа 2013 - 16:40
SamSvoi
MaK7 сказал:
Но мне таких чернил не нужно.
А какие нужны ...
Обычно если тестер тестирует то в конце он делает другие выводы
Например вот и разобрались : чернила ввм по таким то параметрам уступают чернилам SCI инктек идр.
а вот по таким параметрам они ведут себя также
а вот по этим хуже
Поэтому хотите качества светостойкости и стабильной цвето передачи и знать что эти чернила не убивают голову и не загаживают принтер то наиболее подходящими на данный момент для юзера
это вот такие чернила
а вот такие чернила больше подойдут для потока продвинутым юзерам
а вот такие я бы посоветовал и профи
естественно мы с вами щас говорим о альтернативных чернилах - оригиналы чур не трогать
А так великий MaK7 и ли Максим болтология ни на что не годная и тесты ваши ни о чем.
Каков результат многодневной писанины
1. цвето передача чернил ввм не айс на стандартных профилях и сами чернилки сложно провилируются так как им не хватает стабильности ( так это и без вас все знали)
2. светостойкость как таковая к кларии не подпрыгнула но и даже не подползла ( правильно ктото сказал какая мне разница за 2 недели выгорит фотка или за три)
3. ах да чють не пропустил вашу викторию - вы добились от ввм покупки принтеров другой серии
а че дальше то ...за шо радеем то так
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #1922
Отправлено 05 августа 2013 - 16:50
MaK7
SamSvoi сказал:
А какие нужны ...
Обычно если тестер тестирует то в конце он делает другие выводы
Например вот и разобрались : чернила ввм по таким то параметрам уступают чернилам SCI инктек идр.
А как можно разобраться, если тестирования нет?
Вот есть завод, производящий рельсы, в т.ч. и предназначенные для прокладки путей в Сибири при морозе до -60.
Мы набираем тестовую команду, кучу оборудования, пару грузовых платформ, на которые грузим все наше барахло, едем в Сочи, и зимой, в лютый сочинский мороз -8 проводим измерения характеристик рельсов на предмет того, что они не лопаются на морозе, не сжимаются более чем, не.. не...не.
И делаем вывод: рельсы пригодны для эксплуатации на севере Тюменской области, в Якутии, и т.д. Смешно правда?
А вот если WWM тестирует принтер, предназначенный для работы при температурах до +35 при температуре +25, и на основании этих измерений утверждает, что чернила "совместимы" с принтером - то это не смешно. Это нормально. Да?
| Сообщение #1923
Отправлено 05 августа 2013 - 17:01
SamSvoi
MaK7 сказал:
а причем тут ввм вы же тестер вот вы и тестируйте вот вы и доказывайте
а у ввм есь презумция не виновности и хорошие тесты и лаборатории и чернила и завод
а у вас что - зуд в пальцах и воспаленное воображение о всеобщей справедливости
А так токо идиот может наедятся на удаленное управление как марионетками службой которая тут вышла на контакт
ага и весь завод ввм падет пред вами на колени и скажет чего еще изволите великий Мак
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #1924
Отправлено 05 августа 2013 - 17:02
MaK7
Чуть выше представители WWM пишут, что такое в их понимание "совместимость".
Оказывается совместимость - это "беспроблемность" при печати. Вот так и написали: "беспроблемность". Т.е. ну наверное отсутствие полошения, клякс, вогнутовынутых листов (естественно - оригинальных фото-листов, а не офисной снегурочки), и т.д.
WWM сказал:
Под беспроблемностью печати подразумевается бездефектность. Цвет - отдельная тема. Конечно, не могли они работать наравне с оригиналами без профилирования.
А отсюда у меня опять возникает вопрос: какая это беспроблемость, если тестовая лаборатория понятия не имеет, как ведут себя чернила при температурах, близким к крайним точкам, обозначенных производителем принтера?
Более того, тестовая лаборатории де-факто гордится тем, что тестирует чернила исключительно при +25, потому как это очень комфортные условия для работников WWM.
| Сообщение #1925
Отправлено 05 августа 2013 - 17:07
SamSvoi
MaK7 сказал:
у меня опять возникает вопрос: какая это беспроблемость, если тестовая лаборатория понятия не имеет, как ведут себя чернила
А вы имеете такое представление - ну-ка поделитесь
Да и минусы ставить дело не хитрое можешь найти всемои сообщения и заминусовать ума то это вам не прибавит
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #1926
Отправлено 05 августа 2013 - 17:09
MaK7
SamSvoi сказал:
а причем тут ввм вы же тестер вот вы и тестируйте вот вы и доказывайте
Чудак человек. ;)
Я развернулся, и пошел. И чихал глубоко и далеко на левые чернила, как и на проблемы с их эксплуатацией.
А WWM на этом бабло зарабатывает. Так что не мне нужно доказывать, а кому-то другому. Заинтересованному в продажах.
А пока что заинтересованные в продажах только и утверждают, что ничего они по-факту не тестируют. Что Google наверняка уже и закешировал, для истории. :)
SamSvoi сказал:
А вы имеете такое представление - ну-ка поделитесь
А я имею. Делюсь: полосят.
| Сообщение #1927
Отправлено 05 августа 2013 - 17:21
ЮрецАл
MaK7, L800 у меня нет, у меня R290, но недумаю, что у него заявленные условия эксплутации отличаются от 800-го. Значит фирма Эпсон утверждает, что он способен работать при +35. Но, при температуре в комнате +25, перегревались транзисторные ключи, и лист А4 мог печататься 20-25 минут. После того, как я на эти транзисторы прикрутил радиатор от материнки, перегреваться стало намного меньше, но все равно, при потоковой печати бывает начинает печатать медленно. А ведь Эпсон обещает, что при +35 будет работать, интересно, а как они тестировали? Незнаю, как с этим в более новых моделях.
| Сообщение #1928
Отправлено 05 августа 2013 - 17:26
SamSvoi
MaK7 сказал:
где результаты тестов
MaK7 сказал:
я не тороплюсь я подожду просто хочется скорее
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #1929
Отправлено 05 августа 2013 - 17:47
MaK7
ЮрецАл сказал:
MaK7, L800 у меня нет, у меня R290, но недумаю, что у него заявленные условия эксплутации отличаются от 800-го.
Приниципиально откличаются. R290 - картриджный принтер, и "поток" для него - это максимум 30 фото листов A4. Дальше - все, чернила кончились. И это - предел.
А в реальных условиях картриджы заканчиваются не одновременно. Потому реальный лимит потоковой печати на R290 - листов 10 A4, либо 40 штук 10*15.
Расчитывать принтер на бОльшую нагрузку - не нужно. Не может быть этой нагрузки в реальных условиях эксплуатации.
SamSvoi сказал:
Выше. Страниц так пять назад.
| Сообщение #1930
Отправлено 05 августа 2013 - 18:10
ЮрецАл
MaK7 сказал:
R290 - картриджный принтер, и "поток" для него - это максимум 30 фото листов A4
30 листов А4 это 120 10х15, я обычно печатаю 80-100, потом отдых, но тормоза начинаются намного раньше. А изначально, он даже пары листов летом не мог нормально отпечатать.
| Сообщение #1931
Отправлено 05 августа 2013 - 18:12
MaK7
Значит брак.
И Вам нужно было не радиаторы накручивать, а в СЦ обращаться.
| Сообщение #1932
Отправлено 05 августа 2013 - 19:26
Aliado
Ну не знаю. Чернила WWM E83 конечно не идеальны даже с профилем, но вот что бы полосили - это нужно постараться.
Во первых какие самые частые причины полошения:
1 это прежде всего проблемы с системой подачи, в большенстве случаев
2 слишком вязкие или испорченные (долго стоялые в снпч) чернила
Е83 наоборот жиденькие, и случае проблем из за низкой вязкости (в жару) на тесте дюз было бы видно перетекание одних цветов на другие, и были бы не ровные полосы а дефекты, кляксы и тд.
И вообще на этом форуме принято, озвучивая проблему подкреплять это скринами и дополнительным материалами по просьбе пользователей.
Ведь не сложно сфотографировать полосатые фото, банки с чернилами, дабы пользователи убедились что здесь существует проблема а не гоняют воздух.
PS Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
EPSON PX660, Nikon D7000, AF-S Nikkor 35/50/85 мм f/1,8G
| Сообщение #1933
Отправлено 05 августа 2013 - 19:38
ЮрецАл
У меня когда залиты свежие, ну или относительно свежие чернила, то никогда не полосило. Были ЕИМ-390, диситеки и сейчас Е-83. Ни в шлейфах никакие не загустевали, ни полосок, ни засыханий капитальных при простоях недели в две. Черный цвет на ЕИМ-390 начал подсыхать только после того, как чернилам года полтора исполнилось, тогда совсем редко печатал.
| Сообщение #1934
Отправлено 05 августа 2013 - 19:42
Kit2006
MaK7, ну что ты к слову "совместимые" привязался ? ведь так ?
ну смотри: есть огромный рынок неоригинальных (совместимых) запчастей для автомобилей. К примеру возьмем рулевые наконечники (почему их ? потому что не так давно их менял :) ). Есть оригинальные - 2800 за штучку. Такие ходят под 60000 км ! Есть неоригинальные (совместимые) - от 500 до 1500 руб. за штучку. Такие ходят как повезёт ! В среднем 25000-30000 км. Самые дешевые и того меньше, около 10000-16000. НО НИКТО !!! НИКТО! из людей купивших совместимые рулнаки не ругается из-за этого, ибо понимают, что покупая совместимое идут на сделку определенную !
Не придирайся ты к этому слову ! Печатай оригиналами. Не хочешь ? Печатай ВВМ-ом, ибо сделали тебе чернила гораздо дешевле и наверное неплохие (сам не пробовал). Перестань КИПЕТЬ ! :-)
Ну каждый раз в тему захожу, жду чего-то интересного\полезного, а тут как всегда треп на пустом месте и уже не один десяток страниц.
R200 (2 шт), R270, R290, T50 (1 шт), CX3500 все на картриджных СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX3500 + картриджи Lomond + ХАМЕЛЕОН ER270, PM100 + ПЗК + ХАМЕЛЕОН ER270, PM240 + картриджная СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX4300 + картриджная СНПЧ + DcTec пигмент для R270, R200 + СНПЧ на картриджах + сублимационные Хамелеоны, Т50 + СНПЧ на картриджах + пигмент EP-390, Epson Photo 2100 + пигмент Хамелеон EP-7800, Хит сезона - DNP DS-RX 1 (2шт.)
| Сообщение #1935
Отправлено 05 августа 2013 - 20:13
MaK7
Aliado сказал:
И вообще на этом форуме принято, озвучивая проблему подкреплять это скринами и дополнительным материалами по просьбе пользователей.
Ведь не сложно сфотографировать полосатые фото, банки с чернилами, дабы пользователи убедились что здесь существует проблема а не гоняют воздух.
Т.е. Вы, как и WWM тоже через строчку читаете?
Или не читаете вовсе?
WWM'ам я предложил конструктивный диалог, Вы в этот диалог подписались. Попросили сканы полосатых фото - я выложил.
Попросили сканы дюз - я выложил.
Сообщение 1816.
Попросили фото принтера, на котором стоит батарея из банок оригиналов, OCP, и E83. Вопрос конечно же тупее валенка, но и черт с ним - выложил.
Разглядывайте
Сообщение 1794
А теперь Вы у меня спрашиваете что? А зачем?
А зачем у меня спрашивал все то же самое WWM?
Вам обоим заняться больше нечем? Тогда так и скажите - нам тут на пару нечего делать, кроме как поржать на тему полошения чернил E83 на принтере L800. И все, я все вопросы снимаю.
Kit2006 сказал:
Не придирайся ты к этому слову ! Печатай оригиналами. Не хочешь ? Печатай ВВМ-ом, ибо сделали тебе чернила гораздо дешевле и наверное неплохие (сам не пробовал). Перестань КИПЕТЬ ! :-)
А Вам не кажется, что тут не я придираюсь, а ко мне?
То видите ли у меня оказывается принтера то и нет. Ну вот нет, и баста. И не будет, покуда я не принесу расписку от участкового, что таки да, стоит у меня он на столе. То оказывается я соврал, что у меня чернила OCP не полосят. И будет то брехней покуда не будет чека из магазина, где я их купил. А еще очень важно, чтобы были сканы исполосованной фотографии. Это типа доказательства такого. Т.е. зайти в Гугл, набрать "принтер полосит", и взять первую же испорченную фото - это тянет на доказательство. Ага? А вот если я просто словами говорю: что полосит - вот тогда нет. Тогда это просто бездоказательный базар такой. Ну очень логично, правильно?
Ну ладно, выложил я эти фото исполосованные. Уже три недели как выложил. Результат? Правильно, фото никто и не посмотрел. Ибо оно нафиг никому не надо. Ибо интереснее объявить охоту на троллей, чем разобраться с полосящими чернилами.
| Сообщение #1936
Отправлено 05 августа 2013 - 20:53
MaK7
Aliado сказал:
Во первых какие самые частые причины полошения:
1 это прежде всего проблемы с системой подачи, в большенстве случаев
2 слишком вязкие или испорченные (долго стоялые в снпч) чернила
Е83 наоборот жиденькие, и случае проблем из за низкой вязкости (в жару) на тесте дюз было бы видно перетекание одних цветов на другие, и были бы не ровные полосы а дефекты, кляксы и тд.
Я знаю теоритические причины полошения. Не хочу рассказывать басню Крылова, но догадаться о свойствах жидкости в сообщающихся сосудах можно и с курса физики шестого класса советской школы.
Итак:
1) Проблема с системой подачи. Проявляется на E83. Проявляется на E82 (взял у приятеля чуток на выходных "для посмотреть").
Не проявляется на оригиналах и OCP для L800.
Далее делаем коктейль: 30% оригинал, 70% WWM - полосит.
Добавляем оригинала до состояния 50/50 - полосит.
На отметке ~70% оригинал, 30% WWM - полошение проходит.
А теперь считаем вероятности.
2) Чернила E83 куплены за полтора месяца (старая формула), и две недели (новая формула) до покупки принтера L800. Полостят обе формулы. Обе - одинаково. Эти же чернила идеально печатают в T50 с капсульной СНПЧ. Обе формулы. Идеально. Чернила куплены у официального диллера WWM. И не абы какого, а того самого, которого сами же представители WWM и назвали. А потому мне хочется надеятся, что сотрудники WWM не дают ссылки на магазины, торгующие протухшим контрафактом якобы их производства и другой подобного рода ерундой.
И опять - считаем вероятность того, что:
а) чернила (1) прокисли.
б) чернила (2) прокисли.
с) прокисшие чернила полосят на L800
д) прокисшие чернила отлично печатают на T50.
| Сообщение #1937
Отправлено 05 августа 2013 - 21:38
Aliado
Ну? так есть полосатые фото кроме того огрызка с интернета, и теперь желательно с подписью Mak7.
И на какой бумаге полосит.
EPSON PX660, Nikon D7000, AF-S Nikkor 35/50/85 мм f/1,8G
| Сообщение #1938
Отправлено 05 августа 2013 - 21:46
burykin
MaK7 сказал:
Я для того что бы не полосили, поднял доноры выше уровня принтера на 5 мм. Полосить перестали.
MaK7,
Aliado,
offtop
ребят, могли бы вы постараться не флудить... а то из-за вашего базара тема превратилась в полный срачь, и что бы найти что-то полезное в череде ваших взаимных комплиментов нужно очень постараться.
MaK7 сказал:
С чего вдруг Крым перестал быть в составе Украины?
Эволюция принтеров: Canon S100, ip1600, ip4500, mp630, Epson TX650 + капсулы SuperPrint + WWM E83opt.
| Сообщение #1939
Отправлено 06 августа 2013 - 00:07
MaK7
burykin сказал:
Я для того что бы не полосили, поднял доноры выше уровня принтера на 5 мм. Полосить перестали.
Об этом на сайте WWM нет ни слова.
burykin сказал:
С чего вдруг Крым перестал быть в составе Украины?
offtop
Крым не перестал быть в составе Украины. Не может он перестать быть в составе Украины. По многим причинам, ну например:
1) Соглашения, подписанные во время действия первой и второй Переяславской рады насколько я в курсе не аннулированы.
Как следствие - Украина (или вернее сказать - МалорОссия) является одной из областей (губерний) современной РФ, со всеми вытекающими.
2) Передача Крыма Российской империи Турцией явно и недвусмысленно подразумевала, что владеть Крымом может Российская империя, и никто более.
Если Российская Федерация (в рамках действующего международного законодательства - РФ, как правопреемник РСФСР, являющейся в свою очередь правопреемником Российской империи) отказывается от Крыма, то Крым должен быть передан Турецкой республике (правопреемнице Османской империи).
Таким образом, в соответствии с мирным договором, подписанным в свое время князем Безбородко и какими-то там турецкими посланниками, Крым принципиально не может быть частью другого государства, кроме как РФ или Турции, а передача Крыма в состав другого государства возможна только с согласия Турецкой республики.
Рассказывать о том, в какое именно место товарищ Хрущев Н.С. отправил бы турецких дипломатов, заикнись бы они о своих возражениях я не буду.
3) Передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР (и Севастополя как отдельной административной единицы), проведенная в 1954 году была осуществлена с нарушением и в обход толстенной пачки нормативно-конституционных документов/законов, принятых/действующих на тот момент как в РСФСР, так и УССР.
Передача же Украине Севастополя была нарушением в квадрате, т.к. Севастополь являлся отдельной административной единицей, входящей в Крымскую область исключительно географически, подчиненному непосредственно Москве, и его передача "в составе Крымской области" юридически невозможна, а потому- недействительна.
4) Ну и наконец - реальное положение дел на сегодняшний момент. Ну например на выбора в Госдуму (декабрь 2011) или президента РФ (март 2012) я просто пошел на избирательный пункт, и проголосовал. У меня даже не возникло сомнения, что этого избирательного пункта в городе может не оказаться.
В качестве вывода: Крым находится в составе Украины на птичьих правах, да и находится там лишь потому, что современной РФ проще и дешевле содержать Крым за чужой счет. Ну а добрые хлопцы-украинцы на это дело повелись, чему обе стороны вполне рады.
Напомню, что у Крыма и современной РФ нет общей сухопутной границы, а строительство моста (а скорее - мостов, т.к. мост понадобится не только автомобильный, но и "тяжелый" железнодорожный) с Керченского на Таманский полуостров + железку с Керчи до Симферополя + модернизация ЖД-дорог Кубани с целью снабжения Крыма выльется в настолько хорошую копеечку, что на данном этапе выгоднее позволить Украине считать, что Крымом владеет она.
Ну и слава Богу. Я лично не против. Пусть считает.
p.s.
А ведь помимо мостов понадобятся еще и газо/нефтепроводы, ЛЭП, питевая вода (в настоящее время Крым пьет днепровскую воду), и целая гора проблем поменьше. Ну например, что делать со школьниками, которые будут выпускаться в ближайшие 3-5 лет со школы? Заблокировать им поступление в российские вузы - антиконституционно, а разрешить - нельзя: они же терминологии обычной физики, химии, алгебры на русском не знают, потому как преподаются эти предметы зачастую на украинском. Заставить их переучиваться? Боюсь что они и этого не поймут...
Aliado сказал:
Ну? так есть полосатые фото кроме того огрызка с интернета, и теперь желательно с подписью
Одного мало? Он кстати не "с интернета", а с моего сканера.
Ну есть еще так штук с десяток... Остальные выкинул. Нужно было сохранить?
Aliado сказал:
И на какой бумаге полосит
Полосит не на бумаге, а в зависимости от режима печати.
В режиме наилучшего фото, + тип бумаги любой глянец - полосит после ~5 фото.
То же самое, но с однопроходной печатью - после штук 10-20, т.е. заметно позже.
Тоже, но при указании типа бумаги "Epson Matte" - не полосит после ~ полусотни фото. Дальше не замерял, бесполезное занятие это по моему глубокому убеждению.
| Сообщение #1940
Отправлено 06 августа 2013 - 00:15
koka
О как...думал тут о чернилах речь...а тут ещё и "имперские" отголоски...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
Поделиться темой:
4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей
Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса -