[surov]

lap70 писал:
> Совсем не понял предложения, в чём оно состоит?
Если вам это интересно, то я буду совершать дополнительные телодвижения:
архивировать, выкладывать в облако, давать ссылки...
Если вам это не интересно (вы и так всё знаете и всё для себя решили) - не буду.

> Ошибки у Спайдера всегда будут, класс прибора таков.
Я не про ошибки паука, я про ошибки человека.

> Поэтому я и корректирую профиренс файл перед тем как его скормить i1Profiler.
Не понял что вы корректируете (референс или замеры).
"Скормить"... он у вас не отравится?

> И не важно с помощью какого ПО сделаны замеры, ошибки всё равно есть.
Это важно для корректного сравнения генерации профиля, а не замеров.
А то я читаю одни декларации. Никакой конкретики.

> Я и так знаю что это возможно,
Знаете, но почему не используете?

> но результаты показывают что данные из родного ПО менее точны,
> или скажем так, менее подходят для i1Profiler.
Совершенно голословное утверждение.
Хотите сказать, что родной Spyder переводит электрические сигналы прибора в цифры менее точно чем чужой iColor?
Ну я понимаю, что можно сомневаться в алгоритмах генерации профиля.
Но сомневаться в результатах тупого протоколирования измерений! Это - чересчур.

[lap70]

surov сказал:

Если вам это не интересно (вы и так всё знаете и всё для себя решили)

Мне интересно конечно, и знать всё я не могу, и решения свои спокойно пересматриваю, так что выкладывайте мишень на 996 патчей. Кстати, а почему Вы выбрали именно эту мишень а не классическую?

surov сказал:

Я не про ошибки паука, я про ошибки человека.

В попатчевом режиме я не совершаю ошибок, по другому не мерю.

surov сказал:

Не понял что вы корректируете (референс или замеры).

когда как.

surov сказал:

Это важно для корректного сравнения генерации профиля, а не замеров.
А то я читаю одни декларации. Никакой конкретики.

Какая вам конкретика нужна, непонятно.

surov сказал:

Знаете, но почему не используете?

А вот этот момент и стоит сравнивать, с чего я и начал свои изучения.

surov сказал:

Это важно для корректного сравнения генерации профиля, а не замеров.
А то я читаю одни декларации. Никакой конкретики.

А чего её, генерацию сравнивать, когда результат родного ПО и i1Profiler абсолютно разный. Проваленные тени потерявшие цвет и тон и цветная лесинка в сером градиенте в родном ПО это фирменный почерк Спайдера.

surov, Потом Вы забываете, что если вы решили напечатать мишень с 1000 патчей то родное ПО уже не удел оказывается.

[Роман67]

lap70 сказал:

Потом Вы забываете, что если вы решили напечатать мишень с 1000 патчей то родное ПО уже не удел оказывается.

Что верно , то верно .

[surov]

lap70 писал:
> Кстати, а почему Вы выбрали именно эту мишень а не классическую?

http://resetters.ru/...42
Цитирую:
"Определитель цветов EZ" – алгоритм, упрощающий сканирование мишеней.
Его суть в том, что, после того как Вы считаете первый ряд мишени,
программа затем будет использовать считанные данные для определения ошибок считывания при считывании других рядов.
Если эта функция активирована, рекомендуется очень аккуратно считывать первый ряд мишени"

Я думаю это Спайдеру - на пользу, а айвану - не помешает.

> А чего её, генерацию сравнивать,
> когда результат родного ПО и i1Profiler абсолютно разный.
> Проваленные тени потерявшие цвет и тон и цветная лесинка в сером градиенте
> в родном ПО это фирменный почерк Спайдера.

Я понимаю о чём вы...
Но только ни ProfileMaker ни i1Profiler не помогли мне решить ни одной моей задачи.
Кстати, и лесенку не убирали.
Я давно уже ограничиваюсь родным софтом.
Задачи наверное у меня специфические.
Canon iP4200, 4500, 4700
чернила InkTec
бумага Lomond
На iP4700, например - жуткий уход в синеву (без профиля)

Тут есть спецы - на Эпсоне пигментом. Это не про нас, смертных.

> Потом Вы забываете, что если вы решили напечатать мишень с 1000 патчей
> то родное ПО уже не удел оказывается.

"Экспертный целевой шаблон EZ + шаблон оттенков серого"
(729 цветовых полей + шаблоны серого)
- и есть те самые 1000 (996) патчей.
хотите, печатайте 9 листов из родного ПО, не хотите - мои 5 листов.
Промерять и так и так в родной программе.
Для того всё и затевалось.

Вот комплект для 996 патчей: EZ 729 Plus Gray (996 for PM) 5 Pages.zip

[lap70]

surov сказал:

и есть те самые 1000 (996) патчей.

Ну не надо так буквально понимать, пускай будет 2000 патчей.

surov сказал:

Вот комплект для 996 патчей

Чёто вирус какойто у Вас в архиве, не даёт моя система разрешения на скачивания, блокирует ваш архив.

[Докторъ]

авира про вируса не увидела.

[surov]

lap70 писал:
> Чёто вирус какойто у Вас в архиве

С этим не ко мне.
С этим к доктору...

[lap70]

surov сказал:

С этим к доктору...

Докторъ, В ОБЫЧНЫЙ RAR архив упокуй пожалуйста и на ЯН.ДИСК выложи. Зарание СПАСИБО.

Докторъ, Скажи друг а это нормально, что твои мишени имеют встроенный цветовой профиль, причём не самый охватистый?

[surov]

Извините.
Вот рабочая ссылка на комплект для 996 патчей: EZ_729_Plus_Gray_(996_for_PM)_5_Pages.rar

> Скажи друг а это нормально, что твои мишени имеют встроенный цветовой профиль,
> причём не самый охватистый?

Совершенно нормально. Даже полезно.
Чтобы случайно кто-нибудь (по незнанию) не присвоил им другой профиль, охватистый.
А так какая-никакая защита от...

[lap70]

surov сказал:

Совершенно нормально.

Сомневаюсь я в этом, при печати из ФШ отчётливо видна разница между sRGB и AdodeRGB.

[surov]

lap70 писал:
> Сомневаюсь я в этом, при печати из ФШ отчётливо видна разница между sRGB и AdodeRGB.

Это хорошо, если сомневаетесь.
Значит у вас есть стимул расширить свои познания в этой области.

А пока, просто поверьте на слово.
Не пытайтесь экспериментировать с настройками цвета и AdobeRGB,
пока глубоко не изучите этот вопрос в теории,
поскольку - чревато.

[Докторъ]

lap70 сказал:

Скажи друг а это нормально, что твои мишени имеют встроенный цветовой профиль, причём не самый охватистый?

должны быть без встроенного профиля, если имеют - ошибся на каком-то этапе (стараюсь, чтобы мишени tif генерить на конечном этапе с помощью argyll)

[lap70]

lap70 сказал:

Потом Вы забываете, что если вы решили напечатать мишень с 1000 патчей то родное ПО уже не удел оказывается

Здесь я должен сделать ремарку. Возможность промерить Спайдером любое количество патчей в родном ПО существует, только нет возможности вернуться на один шаг назад и перемерить патч и всю мишень целиком не видно. Но зато не надо ломать голову как скомпоновать мишень на листе, произвольный выбор и количества и расположение патчей.

Докторъ сказал:

должны быть без встроенного профиля

Вот и я о том-же, не должны мишени содержать профилей, потому как нарушается главный принцип печати без "цвето коррекции".

[surov]

Докторъ писал:
> должны быть без встроенного профиля,
К моему сожалению, в вашем высказывании обнаруживается поверхностное знание предмета обсуждения.

lap70 писал:
> Вот и я о том-же, не должны мишени содержать профилей,
> потому как нарушается главный принцип печати без "цвето коррекции".

Вполне возможна такая ситуация:
Человек "экспериментировал" с AdobeRGB...
(Больше, чем уверен, что у вас монитор sRGB и хотя бы поэтому
вы ничего осмысленного из своих экспериментов не вынесли и не могли.)
Зачастую подобные "эксперименты" сопровождаются изменением Color Settings Фотошопа:
Color Management Policies...

И вот этот человек решает как-то видоизменить или, как вы выше писали,
"скомпоновать мишень на листе, произвольный выбор и количества и расположение патчей."
Всё это сопровождается открытием, закрытием, сохранением файлов...
В итоге, сам того не подозревая, не отдавая себе отчёта в последствиях своих манипуляций,
человек вносит драматические искажения в цвета плашек.
Последствия предсказуемы...
Становится совершенно всё равно печатаете вы с цветокоррекцией, или без цветокоррекции.

Без глубокого понимания вопроса,
категорически рекомендую использовать следующие настройки Photoshop:
RGB: sRGB IEC61966-2.1
Color Settings > Color Management Policies...
RGB: Convert to Working RGB
Profile Mismatches: [x] Ask When Opening -- чтобы просто быть в курсе. Но всегда подтверждать.

Отправные точки для поиска информации и изучения:
- Система управления цветом / CMS
- Assign Profile
- Convert to Profile
- Color Management Policies...

В мои TIFF-файлы из "комплекта" внедрён профиль для (слабой) подстраховки от необдуманных действий.
Это совершенно не влияет на режим печати "без управления цветом".

[Докторъ]

Вы еще Шадрину скажите, а то он не в курсе, что тест-карты должны иметь встроенные профайлы.

[lap70]

surov сказал:

В мои TIFF-файлы из "комплекта" внедрён профиль для (слабой) подстраховки от необдуманных действий.
Это совершенно не влияет на режим печати "без управления цветом"

И с каким риндерингом Вы их преобразовывали, ведь изначально мишени не содержат профиль и патчи выходящие за цветовой охват sRGB однозначно меняются, а как быть с гаммой, кривой каторые прописаны в профиле? Отправляя на печать файл в sRGB драйвер ориентируется именно на эти данные.

[lap70]

surov, Докторъ, Уж не знаю кто из вас накосячил но и с уменьшением размеров мишени тоже проблемы как и с цветом. Вот скрин посмотрите

Что я и говорил гамма и кривая другие не оригинальные.
А вот если мишени от SUROV при открытии в ФШ УКАЗАТЬ ЧТО -Не использовать встроенный профиль (не управлять цветом)- то тогда цвета на оригинале и заготовке совпадают.

[surov]

lap70 писал:
> surov, Докторъ, Уж не знаю кто из вас накосячил...
Во-первых Докторъ к моему "комплекту" никакого отношения не имеет.

> Что я и говорил гамма и кривая другие не оригинальные.
Ну, что я и говорил, "доэкспериментировались"...
Мои файлы в полном порядке,
а на ваших скринах - полный бред!

Докторъ писал:
> Вы еще Шадрину скажите, а то он не в курсе, что тест-карты должны иметь встроенные профайлы.

А ведь именно Шадрин не устаёт повторять: думайте своей головой!

lap70 писал:
> ... с каким риндерингом Вы их преобразовывали,

Уу-у, как всё запущено...
- Ни с каким.

В последний раз попытаюсь запустить процесс мысли... и желания хоть что-то узнать о предмете...
Допустим, ЮХа решит поделиться с вами своими нарезанными мишенями.
Что вы должны прежде всего предпринять?
1. Узнать на каком компьютере он работает.
Он работает на Apple.
Следовательно, его файлы скорее всего (если он специально не менял) содержат изображения в пространстве AppleRGB.

2. Конвертировать полученные файлы (при открытии, или позже вручную) в ваше рабочее пространство: sRGB
Иначе вы получите искажённые цвета.

Подобной опасности можно избежать при 2-х одновременных условиях:
1-е -- ЮХа должен предоставлять вам файлы с внедрённым профилем AppleRGB.
2-е -- У вас Photoshop должен быть настроен так, как я описал выше.
В таком случае при открытии файла
Photoshop (согласно настройкам Color Management Policies) сам конвертирует изображение в sRGB.

PS. Нет, господа, на таком уровне продолжать беседу я больше не намерен.
Тратить время в пустую.
Или вы меня троллите, а я, дурак, ведусь?

[nik_2]

Давненько так не ржал
ЗачОт супермегапрофи ))))

[Роман67]

nik_2 сказал:

ЗачОт супермегапрофи ))))

Чего то я не до конца всю эту "кашу" понял ! Видимо "соображалки" не хватает !