[Slava2]

Mike M. сказал:

Как это можно привязать к теме о себестоимости? Или Вы на намекаете на то, что можно было бы использовать и обычные визитки, куда тебе пластиковые?

А как хотите, так и привязывайте..."каждый ....кто как хочет.." Тут нет никаких намеков, есть жизненный опыт.
Вот простой пример из моей личной деятельности. Принтера для печати по дискам я начал делать лет 20 назад. Когда я их предлагал потенциальным заказчикам, то очень часто слышал в ответ: "а зачем весь этот гиморой...Я диск могу и фломастером подписать и продать". Но были и такие, которые не смотря на доп. затраты финансовые и умственные, всё же брали этот принтер и печатали...Сначала простенькие макетики...потом сложнее, а потом ещё и лакираторы заказывали. Т.е. явно не сидели на месте. И теперь, по истечению многих лет могу сказать, на примере, они поймали струю (вы называете это трендом) , и теперь они, в полном смысле слова "в шоколаде". (просьба не путать с современным шоколадом. Я имел ввиду настоящий, швейцарский шоколад)

Mike M. сказал:

Да, тоже смотрел, по цене вообще копейки, но вот отзывы какие то странные у нас, мол ломается на раз два Есть еще варианты?

Варианты есть. Купить 3шт. 7240. По цене это саме ТО. А ломается техника любая...и ленд круизер тоже ломается.

[Slava2]

Mike M. сказал:

мол ломается на раз два

по последнему опыту работы могу сказать другое: "более гавняненького принтера чем L800, я просто не встречал"

[indigo99]

Slava2 сказал:

более гавняненького принтера чем L800, я просто не встречал

Ничосе. А я, в свое время чуть не купил его.

[Slava2]

indigo99, считайте что Вас "ПРОНЕСЛО"
А я вот сёдня день начал с прочистки лайт циана...гиморно как то.
Дрючился-дрючился, а потом взял и напечатал на 7240...благое дело что недорогой и можно его держать прозапас....

[indigo99]

Slava2, у меня есть старенький R270, в свое время условно найденный на помойке. Был отмыт, накормлен и настроен. Уже года 4-е печатаю на нем клиентам фотки, грамоты и прочую требуху. За все время я ни разу не прочищал, только доливаю чернила в СНПЧ и периодически удаляю из демпферов воздух. Сколько слито в отработке не знаю, банка из непрозрачного пластика. L800 так не умеет? Вообще чем он так неудался, он же вроде как почти такой же?

[Slava2]

indigo99 сказал:

Вообще чем он так неудался, он же вроде как почти такой же?

конечно это зависит от интенсивности эксплуатации. У меня не напряженная степень загрузки. В большинстве проблема у меня состоит в том что забивается постоянно голова, хотя и работает он на родных чернилах. Уже и разбавлял чернила и доливал свежими....проблема осталась.
А чего стоят слёзы пользователей о "пробитых головах".
Canon таких проблем не имеет. До этого несколько лет я выкатывал Canon Ip4200, а сейчас вот уже несколько лет Canon Ip7240.
А цена то, цена 1 : 3 . Вот я и спрашиваю: "ЗА ЧЬТО?"

[Barranno]

Slava2 сказал:

А цена то, цена 1 : 3 . Вот я и спрашиваю: "ЗА ЧЬТО?"

За СНПЧ . Ну вот например

indigo99 сказал:

старенький R270, в свое время условно найденный на помойке. Был отмыт, накормлен и настроен. Уже года 4-е печатаю на нем клиентам фотки

с Canon такое вряд-ли получится, не каждая печатающая головка у Canon прослужит 4 года.

[Slava2]

Barranno сказал:

с Canon такое вряд-ли получится, не каждая печатающая головка у Canon прослужит 4 года.

ну так за эти деньги 3 шт. их можно купить. И тогда уж точно на 4 года хватит.

[Роман67]

Slava2 сказал:

ну так за эти деньги 3 шт. их можно купить. И тогда уж точно на 4 года хватит.

Ну если не кормить их всяким "дЭрьмом " , то думается и на более долгое время хватит .

[Slava2]

Роман67, и это правда.
На опыте длительной эксплуатации 4200-го могу сказать что головы хорошо моются после всякого дерьмеца....
А у мну ещё и 4500-й есть. Я его запускал тоже "из помойки" (т.е. мыл после нерадивого хозяина) и заправил на тест на WWM-ских чернилах...И очень даже ничего, скажу я вам.

[Роман67]

Slava2 сказал:

На опыте длительной эксплуатации 4200-го могу сказать что головы хорошо моются после всякого дерьмеца....
А у мну ещё и 4500-й есть.

Ну ты сравнил опу с пальцем ! То , что есть у тебя - это старый добрый неубиваемый КЭНОН ( по сравнению с нынешними неженками ) !
Это как сравнивать старый добрый Крузак в 80-м кузове с дизелем - милионником и новым крузаком в 200-м кузове и дизелем (современным) . Внешне конфетка , а движка полное угрёбище ! Да простят меня модераторы за это нехорошее слово !

[Slava2]

Роман67 сказал:

То , что есть у тебя - это старый добрый неубиваемый КЭНОН

во..во...во. Но это касается и эпсонов в том числе. Поэтому и L800-й за 300 баксов, через пол года эксплуатации "отправляется в зал..."

[Роман67]

Slava2 сказал:

. Поэтому и L800-й за 300 баксов, через пол года эксплуатации "отправляется в зал..."

Во - во ! А старый добрый РХ660 уже когда снят с производства , а до сих пор пашет в режиме " то густо , то пусто " ! Пережил несколько видов " водянки " , сейчас кушает один из 2-х пигментов , при необходимости опять перейдёт на водянку ! И всё это без вредных последствий . Чего то я сомневаюсь , что нынешние "домашние" Эпсоны выдержат такое .

[Mike M.]

Всем спасибо за ответы! Да, я тоже, прочесав интернет, понял, что старые модели хорошие, но вот почему то их уже не найти, не производят, а вот бу брать - для меня сложновато, не зная тонкостей.
Я так понимаю на самом деле печатать можно, но много будет зависеть от поверхности карт? Но все же, как себя ведут карты без ламинирования с более или менее приемлемой поверхностью пластика(пальцем сразу краска не стирается)? Как быстро убогими становятся?

[Slava2]

Mike M. сказал:

Как быстро убогими становятся?

нормально "краска" (правильнее было бы называть - чернила) держится. Сделать "убогими" их можно, но для этого надо сильно постараться. Пальцем - не получится, можно наждачкой, да покрупнее, то глядишь чего и выйдет.

[Mike M.]

Slava2 сказал:

нормально "краска" (правильнее было бы называть - чернила) держится.

Если брать чернила OCP(которые вы советовали), то на сколько хватает примерно комплект из 5 чернил каждая по 100мл при печати на дисках(мб по диску и по карте примерно одинаково выйдет - думаю )?

[deleted]

Mike M. сказал:

Вы уверены? просто я посмотрел сейчас цены на пластиковые карты у себя в регионе и средняя цена 12-14 рублей, в зависимости от тиража. Если я правильно понял, то за 12-14 рублей у нас не предлагают ламинирование, а просто печать. Если себестоимость такова как Вы говорите, то как живут эти фирмы?

Все просто - они изготавливают карты по совершенно другой технологии, более сложной и дорогой в плане оборудования, но имеющей на выходе себестоимость готовой продукции на порядок ниже.

[Mike M.]

gsn сказал:

, более сложной и дорогой в плане оборудования

То есть стоимость оборудования в рентабельность как бы у них не входит? И все 10-15 фирм имеют дорогое оборудование? - Не верится, обещаю, что схожу во все фирмы лично и все спрошу по принтерам, чтобы просто удостовериться.
Если это так, то это как говорить, что бизнес это купить квартиру за 30 000 usd и сдавать за 200 usd/месяц, типа срок окупаемости 12,5 лет
Можете тогда мне цифрами показать, что выгодно купить дорогое оборудование(и сколько это дорого? ведь принтеры специальные начинаются от 800usd и до 5 000 usd - видел сам, может еще дороже есть, не знаю ) и при этом срок окупаемости будет достаточно маленьким ? - Может у Вас есть такой опыт

Slava2, я правильно понимаю, что покупая лоток для того же epson(или canon) мы на самом деле типа обманываем принтер, что там формат а4? (может показалось после ваших роликов на youtube)

[Slava2]

Mike M., расход чернил не зависит от бренда, но зависит от принтера. Так скажем термоструйные (типа кенон) потребляют около 0.1мл на 1 кв. дм. Эпсон почти в 2 раза больше. Это связано с технологией подготовительного процесса принтера голов.
Принтер за 800 баксов - это пол дела. Дальше нужен вырубщик (штамповка-вырубка заготовки) и гильотина что бы распускать листы размером 1.5х2 метра. А ещё надо уф лакиратор....а там глядишь ещё чего подтянется....
Вот тогда можно говорить о снижении себестоимости материала. Но потребуется доп. помещение для станков, электричество для приводов и тепло для рабочих. А ещё и высококвалифицированные (и высокооплачиваемые) рабочие. А сейчас со всем этим проблема.
Поэтому с окупаемостью повременить придётся.

Mike M. сказал:

мы на самом деле типа обманываем принтер, что там формат а4

Особого обмана там нет. Мы принтеру говорим что печатать будем на диск, а это его родная опция. Разметку макета надо сделать с учётом особенностей печати на CD. Как это делать в эпсоне я показал во второй части ролика, а для кенона накидаю на днях, скомпоную и выложу на ютубе.

[prima54]

Mike M. сказал:

Можете тогда мне цифрами показать, что выгодно купить дорогое оборудование(и сколько это дорого? ведь принтеры специальные начинаются от 800usd и до 5 000 usd - видел сам, может еще дороже есть, не знаю ) и при этом срок окупаемости будет достаточно маленьким

Проще обратиться с вопросом напрямую в фирмы, имеющие дорогое оборудование для производства карт с низкой себестоимостью. Чтобы срок окупаемости этого оборудования был относительно небольшим, нужно производить в сутки если не тысячи, то уж сотни карт точно. У вас вроде бы планы другие.