Форум по СНПЧ: Новые чернила Wwm E83 - Форум по СНПЧ

Евгений26 сказал:

очень верно подмечено ! Я о Хамелеонах слышал всегда ТОЛЬКО положительные отзывы !
Хотя был тут один не так давно :-) Вопрос решился "переборкой" системы и удалением лишних элементов в донорах ПРО от ресеттерс :-)

Цитата

А я...

zhivchik сказал:

Дык фигли, так и есть, никто не орет на них ХЕЛП МИ, печатают, не забивая голову, цветопередача настроена на оригинал, в простое не сохнут.
Скучные чернила.
И не пиарят их, как другие.

zhivchik сказал:

А это имидж бренда, который заработали лет 5ть назад, а сейчас используют до последней капли.
Оттого и каждый день посты - ХЕЛП МИ быра!

zhivchik сказал:

Хотя и вправду, что то не слыхать негатива о ОСР в последнее время.
Видимо,

zhivchik сказал:

не покупает такие, как пигмент на R2000.

Сам написал: Скучные чернила.
Не нужны никому.

А работоспособностью водянки на Эпсон гордиться - это как гордиться, что колёса круглые.
Скучно.
И НИКОМУ уже не интересно.

Потому рынок их и поставил на соответствующее место.
Рынок - мерило всего.

веселые чернила инктек 10.
а рынок их просит.
почему?
до сих пор имидж работает?

zhivchik сказал:

колеса тоже разные бывают ! хотя все более-менее круглые. Только на какие-то колеса грузиков балансировочных надо 200 грамм повесить (WWM , ИнкТек...), чтобы они крутились как следует (и принтер не убили), а на какие-то и вовсе не надо (такие как Хамелеон ER-270) :-)

zhivchik сказал:

как раз ДЛЯ НИХ (ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА) и есть весомый "+": безпроблемная печать В ПОТОКЕ и возможность долгих простоев принтера.

ЭЙ, народ, кто-то похвастает своими чернилами заправленными на таких разных принтерах как у меня ? И чтоб все работали без проблем !!!???? Это говорит о некоей УНИВЕРСАЛЬНОЙ вязкости\плотности, которую китайцы за хвост поймали !

Евгений26 сказал:

Они действительно НОРМАЛЬНОГО качества (не говорим про Canon).
Достаточного для 99.9% пользователей качества, чтобы печатать.
Потому и рулят (в сегменте безгарантийных чернил для Epson).
Вполне себе заслуженно.

Времена "просто хороших" чернил каКнули в лету.
Сегодня - В ЛЮБОЙ отрасли - недостаточно быть хорошим продуктом.
Надо быть ВЫДАЮЩИМСЯ и иметь прозрачную родословную, сильный БРЭНД, если ты претендуешь на место лидера.

Люди хотят знать КТО стоит за продуктом, КАКОЙ конкретно производитель, ЧТО он декларирует.
В ментальном смысле времена RDM, Inko, ARO, Хамелеон, ЧЕРНИЛ.НЕТ, Lomond продуктов давно прошли.

Наступают времена WWM, Epson, Inktec, OCP, SIHL. Это - торговые марки ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, а не продавцов.
Продавцы приходят и уходят, а вот производители остаются.
Люди это смекнули (по моим скромным наблюдениям) и осознанно выбирают ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, а не яркие коробочки ПРОДАВЦОВ.
Во всяком случае на нашем рынке - я именно ТАКУЮ тенденцию наблюдаю.
Может не совпадать с Вашими наблюдениями.

Kit2006 сказал:

Кирилл, родной ты мой...
99% пользователей НЕ являются продавцами фотопродукции.
Они печатают ДЛЯ себя.
Максимум по 100 мл на цвет в год используют, да и то - лишь самые активные фэны печати всего и вся.

Людям НАМНОГО важнее безопасность простоев принтера, по моим наблюдениям.
Никто не спрашивает "А на них можно отпечатать 3000 фото без остановки?" (хотя я НЕ знаю на сегодняшнем рынке водянок, которые не способны на это.)
Спрашивают "А как долго можно на нём не печатать?.."

Люди печатают меньше и меньше, но вот требования к безопасности печати и качеству - растут.
Ты сам заметил тенденцию надрода к переходу на фотобумаги с тканевой фактурой, согласен?

Kit2006 сказал:

Это сказки, Кирилл. И те и другие - прекрасно работают. Прекрасно.
Есть изъян в корейской десятке, но на потоке он вообще не проявляется, а редко-печатающие его тупо не замечают.
Потому - очередной "неуловимый Джо".

Kit2006 сказал:

Это говорит о том, что EPSON пьезотехнология - великолепна.
Моё искреннее уважение
На ней можно печатать ВСЕМ.

Копылов продает весь товар под настоящим именем.
Он успешен?

Приветствуем!
Сравним цветовые охваты тестируемых чернил на фотобумаге Epson Premium Glossy 255.
Для профилирования и измерения цветовых охватов были использованы стабилизированные цветовые мишени из 936 патчей. А стабилизировались мишени 11 дней, а именно - до того момента, когда спектрофотометр практически перестал регистрировать изменения в цвете патчей.
По абсолютной величине цветового охвата (величина Volume в Таблице) условно можно расположить чернила в ряд:

OCP < InkMate < E83Opt10 < InkTec < Epson L800 < Epson Claria

Далее (чтобы немного разгрузить график) сравним совместимые чернила без оригиналов – объемный охват и срезы при яркости L=50, 20 и 80.

Видно, что в светах все чернила имеют приблизительно одинаковые возможности относительно передачи цветовых тонов, а в тенях ОСР и InkMate немного отстают.

Евгений26,
Поздно. Очень ПОЗДНО.
Сам знаешь.
Занять внятную долю рынка ему будет ОООЧЕНЬ сложно.
Хотя тенденцию и вектор Саша ОЧЕНЬ ВЕРНО подловил.
Умница.

Работать всегда надо НА УПРЕЖДЕНИЕ.
Только тогда есть возможность вырваться в дамки.

А еще НЕЛЬЗЯ продавать "Открытые брэнды" ТАКЖЕ, как продают Инктек, говнопластик и картошку на базаре.
SENISIENT - ярчайшее тому подтверждение.
Американские чернила, не уступающие по ряду параметров немцам, присутствующие на нашем рынке - значительно дОльшее время и дистрибутируемые ОООЧЕНЬ немаленькой компанией - НИГДЕ и НИ С КЕМ.

Быть хорошими чернилами и даже классными - МАЛО.
Должен быть комплекс выдающихся характеристик.

ИнкСистем, кстати, доказали ВСЕМ и ВСЯ, что за счёт реальной уникальности предложения, удобного для конечного пользователя - можно НЕ ВСТУПАЯ в конкурентую борьбу тупо забрать хорошую часть рынка.

Вообщем, мозгами надо шевелить и работать, толкаться.
Быть "просто классным парнем" давно недостаточно.
Всё ИМХО, основанное на наблюдениях за рынком последние 8 лет.

Если отражать вышесказанное по цветовым охватам не в абсолютном цветовом пространстве CIE Lab, а рассматривать только видимые для человеческого глаза цвета, то срезы охватов при тех же значениях яркости можно представить следующим образом:

Баланс серого говорит о том, что тестируемые чернила не одинаково хорошо совместимы с бумагой Epson Premium Glossy 255:

zhivchik сказал:

на упаковке SIHL`я написано: Photopaper "simply the best". Не понятно, как с таким слоганом она "...с успехом прошла через мировые экономические пертубации..." !

Kit2006
Как видишь - даже "называться" и быть "классным парнем" - тоже недостаточно.
Нужно, чтоб тебя "полюбили".

А сердцу Потребителя, как и Сердцу Женщины - не прикажешь.
Завоёвывать надо. Долго и настойчиво...

С добрым утром всем!
Сегодня поговорим немного о фотобумаге для струйной печати.
Существует несколько стандартов определения яркости и белизны бумаги, но наиболее близкими к восприятию человеческим глазом есть стандарт CIE, который определяет яркость как отражающую способность бумаги при одной длине волны (457 нм) с учетом влияния оптически отбеливающих веществ (ООВ). Яркость часто путают с белизной, так как глаз скорее определит, насколько бумага белая, чем насколько она имеет яркий цвет. Например, тонированная бумага с яркостью 96 % будет казаться более тусклой, чем бумага с яркостью 92 %, но более светлым оттенком.
В данном тестировании определялась яркость бумаги как степень отражения света (R, %) при 457 нм и степень выцветания покрытия Delta E после УФ-облучения в камере искусственного старения SolarBox 1500. Результаты приведены в таблице и на диаграмме.

Сравнение данных по яркости (с учетом содержания ООВ) и степени выцветания бумаги.

Таким образом, видим, что присутствуют разные виды бумаги:
• Не содержащие ООВ и, соответственно, не выцветающие сами по себе под УФ, например, Epson Premium Semiglossy 251 g (спектр отражения до (черная линия) и после облучения (красная линия) в камере SolarBox 1500). Точка, соответствующая цвету покрытия фотобумаги, не меняет практически своих координат после освещения ультрафиолетом.

• Содержащие ООВ, но слабо выцветающие под действием УФ. Например, Epson Ultra Glossy 300 g

• Содержащие ООВ и заметно выцветающие под УФ. Например, Epson Glossy Photo Paper 190 g. Точка, соответствующая цвету бумаги в цветовом пространстве, сдвигается в сторону желтых тонов (бумага выцветает).

Стоит отметить, что, судя по диаграмме, нет единой прямой зависимости между количеством ООВ (яркостью) и степенью выцветания покрытия фотобумаги, так как разные производители используют разные по качеству (и светостойкости) ООВ, а также на процесс оказывает влияние структура самой бумаги (качество и количество слоев).

Десяток- полтора видов фотобумаги, преимущественно из вышеперечисленного списка, будут использованы в тестировании выцветания изображений, напечатанных разными чернилами.

К сожалению, на данной точке вынуждены сделать небольшую техническую паузу в эксперименте - около 2-х недель. Подоспело время очередного планового технического обслуживания камеры SolarBox, включая замену лампы (которая выработала свой ресурс 1500 часов), а ее поставщик немного подводит по срокам.

WWM, Сделали мне цветопрофиль под Т50 и Е83 4-7 партии, фото стали лучше, перестало заленить. Для сравнения перепечатал фотки на которых была зелень. Спасибо.

nii294,

Вам спасибо за понимание и терпение.

Пришла лабораторная последняя серия чернил WWM E83.



Юха, пишите адрес, получателя и телефон в Приват.
Организуем доставку ;)

zhivchik,
Уже тут???
Шайтан, однако...

Здравствуйте! Тестирование продолжается.
Сравнительное тестирование на выцветание начали с образцов, напечатанных на четырехзвездочной бумаге
НР Premium Photo Paper Gloss 240 g/m2.
На упаковке бумаги имеется информация от производителя:
• № 1 по продажам фотобумаги в мире,
• Качество изображений 4 балла из 5,
• Устойчивость к выцветанию 5 баллов из 5 для отдельных видов чернил НР,
• Скорость высыхания 2 балла из 5.
• Предназначена для печати долговечных фотографий лабораторного качества.
В процессе печати было замечено, что, не зависимо от используемых чернил, покрытие бумаги набухает, образуя некий рельеф на поверхности. В процессе высыхания изображения поверхность выравнивается, но в пропечатанных зонах частично теряется блеск (глянец) покрытия.
Здесь и далее:
• изображения печатались в двойном экземпляре – один контрольный, хранился в темном месте, второй – испытывался на светостойкость в камере SolarBox 1500,
• изображения печатались без профилирования (имитация поведения обычного пользователя),
• время и интенсивность освещения ксеноновой дуговой лампой в каждом случае было одинаковым – 45 часов.

Напомним, что бумага НР Premium Photo Paper Gloss 240 g/m2 показала хорошие результаты по яркости и светостойкости покрытия – цветовые координаты и спектр отражения практически не отличаются до и после освещения:

что-то не встречал в продаже сублимационных чернил от ВВМ...можно-ли узнать-планируется их выпуск али нет?