[ЮХа]

Slava2 сказал:

а какой там PH у бумаги и у чернил?

Там столько хлора, что любой PH пофигу. />
Бумагу делают из вторсырья. А оно, обычно, цвета "каки" . Хлор помогает сделать из говна белую основу. Это касается любимых всеми альтернативных фотобумаг для струйной печати.

[Димец]

Miklucho сказал:

Извините за резкость, но вы свечку держали при добыче и воровстве?

тут дело не в воровстве - ну своровали, и чО? неуж-то зэки свинец тогда умели подмешивать в серебро, а "лохи"- ОТКашники на фотобумагоделательных аводах пропускали эту каку в производство? Мне даже стал интересен процесс...

Slava2 сказал:

на чилийском серебре

оно конешно серебряннее нашего?

[Slava2]

Димец сказал:

оно конешно серебряннее нашего?

ещё и как серебрянее! Есть нормы применяемых материалов. Так вот они как раз и нарушались. Дальше шли приписки...и пр. пр. Дабы все могли премию получить в конце квартала. Или Вы забыл что такое 31-е число каждого месяца?

Miklucho сказал:

Извините за резкость, но вы свечку держали при добыче и воровстве?

offtop

Ага...а если свечку не держал, то уже ничего и не могу знать?? Давно живу, много видел. Не обязательно каждый день кушать Г...что бы знать что это не вкусно.

[Димец]

Slava2 сказал:

Есть нормы применяемых материалов. Так вот они как раз и нарушались

Тут хорошо бы примеры с фактами привести, а так - слова... Про 31 число знаю, только из него всё подряд не вытекает.

[Slava2]

Димец сказал:

Тут хорошо бы примеры с фактами привести

Я не знаю удовлетворит ли Вас такой пример:
Начнем с того что я не профессионал, но в 60-е годы мы пытались достать бумагу FOMA или FOHAR или другую СЭВ-скую бумагу и пленку ORWO, т. к. они были Лучше чем ширпотреб в наших фотомагазинах. Во первых: эта бумага была не покручена как УНИБРОМ в черном пакетике, а были ровненькие листики, можно было печатать не прибегая к стеклу или кадрирующей рамке. Второе: импортная бумага имела подложку белого цвета, без желтизны. Третье: на этой бумаге можно было получить насыщенный черный цвет. На бумаге сов. производства этого получить было не возможно. А это как раз и говорит о качестве и количестве галлоидного серебра в материале.
И ещё одно: просматривая свои старые отпечатки, могу с уверенностью сказать, что отпечатки на импортной бумаге ни один не пожелтел...а вот на отечественной оставляют желать лучшего.
З.Ы. И как Вы думаете куда ж девалось недоложенное серебро? Все очень просто. Подпольные ювелиры на фоне всеобщего дифицита работали на полную мощность. Иначе чем можно объяснить пропажу половины килограмма золота (из трех с половиной) при покрытии куполов Киево-Печерской Лавры.
И вот на эту ювелирку и шло серебро для получения золотых сплавов.

[Don]

SCORPIC сказал:

Я говорил про цветные фотографии сделанные в 1970х - 80х годах. Все покраснело и пожелтело.

Имея теперь в собственности FUJI FRONTIER 500 могу сделать сравнительные тесты с разных принтеров и по цветопередаче и по долговечности. Да только всё это субъективно и зависит от многих факторов.

В любом случае химлаб выиграет, но разве в этом дело? И вроде бы можно сказать, прощайте профиля и неправильная цветопередача. А нет всё же, от струи не откажусь, и струя занимает почти половину всей печати, всё зависит от задач.

Работать и зарабатывать надо на том, что есть.

P.S. Но ведь всё равно душа тянет кому-то что-то даказывать

[aVs]

Don сказал:

В любом случае химлаб выиграет,

В футбол он выигрывает?

Don сказал:

И вроде бы можно сказать, прощайте профиля и неправильная цветопередача.

Первое великое заблуждение.... Если по взрослову конечно.

[ЮХа]

Делаю домашнюю коллекцию любимых фильмов. Типа, диски ДВД. Названия фломастером писать не хочется. Серебряный минилаб мне не поможет...

[Don]

aVs сказал:

Первое великое заблуждение.... Если по взрослову конечно.

Я имел ввиду мучения с правильной цветопередачей, чернилами и т.д. Хотя на моих принтерах всё уже отработано и выверено годами.

aVs сказал:

В футбол он выигрывает?

Выиграет по скорости, 100 фото за 10 мин.
По долговечности, если оригинальный процесс и бумага.
По цветопередаче, цифровые химлабы сами себя отстраивают, если криворукие операторы им не мешают.

И т.д. если убрать все "если", то цифровой химлаб выиграет по параметрам, тут и слов нет. А то что на этих машинах работают люди, которым не платят и они работают "на отъ...сь", то поэтому и выводы, что "мой струйник печатает лучше" и т.д.

[Роман67]

Don, Ну насколько я разбираюсь в печати,химлаб проиграет принтерам Epson PRO- серии по стойкости отпечатков при печати на оригиналах. Далее - химлабы нужно корректировать каждые сутки из-за изменения состава и концентрации реактивов в процессе работа,а так же из-за их постепенного окисления.

[Don]

Роман67 сказал:

Ну насколько я разбираюсь в печати,химлаб проиграет принтерам Epson PRO- серии по стойкости отпечатков при печати на оригиналах.

Возможно, но проверить я всё равно не смогу, терпения не хватит. Да и на оригиналах печатает очень мало пользователей.

Роман67 сказал:

Далее - химлабы нужно корректировать каждые сутки из-за изменения состава и концентрации реактивов в процессе работа,а так же из-за их постепенного окисления.

Корректировка занимает пару минут, печать образца и сканирование встроенным сканером.

Каждый выбирает своё, я же не говорю что всем надо кидаться покупать химлабы. Хотел купить епсон про, начал с R3000 и дальше выбирал, пока аппетит не дорос до фронтьеры.

Я его взял для потока, т.к. принесут заказ на 200 фото, вот и возишься с ним пол дня вместо 20-25 мин. Глянец идеальный, аж страшно прикасаться. Чёрный - чёрный, серый серый. Понятно, что сейчас такой загрузки нет, как в былые годы сутками печатали. 6-7 тыс. фото было нормой. Если печати мало, то химлаб будет в убыток.

P.S.
Нашёл отпечатки с термосублимационников RX-1 и ASK-2500. Когда-то нравились, сейчас нервно курят в сторонке.

[aVs]

Don сказал:

Выиграет по скорости, 100 фото за 10 мин.

Всё. На этом прелести и закончатся. С остальным разберётесь сами и поймёте в чём неправы. Не хотелось бы каркать, но как то не в наше время покупать подобные агрегаты...
imho

[Don]

aVs сказал:

Всё. На этом прелести и закончатся. С остальным разберётесь сами и поймёте в чём неправы. Не хотелось бы каркать, но как то не в наше время покупать подобные агрегаты...

Да работал я на них, с 97 по 2006-й, в принципе знаю что и как. Да и взял я его дешевле, чем епсон про. Своё отобьёт не фиг делать. Цветопередача отличная, людям нравится.

[Viktor-S]

Конечно же выигрывают струйники. При печати на OCP и бумаге BURSTEN или EPSON, себестоимость меньше от 50 до 70%. Если в фотолабе за отпечаток берут у нас в Казахстане тот же Кодак или Агва 45тг (8р) то себестоимость отпечатка на струйнике порядка 12-20тг(3-4р). Качество при этом гораздо лучше. Заказывал фотки как-то раз в минилабе, за 30 фоток отдал аж 2500тг (500р) А тут при лучшем качестве человеку на заказ за ту-же цену напечатал 118 фотографий. Да к тому-же фото с минилаба зачастую обрезанные и кривые, белая полоса слегка заметна с одной стороны, потертость от роликов. Если даже печатать на оргиналах, то на счет оригиналов скажу, оригиналы на EPSON L800 да да они того стоят;) Но не те, что в картриджах по 5мл... Таким на замену OCP!

[Don]

Viktor-S сказал:

При печати на OCP и бумаге BURSTEN или EPSON, себестоимость меньше от 50 до 70%.

Сколько у вас себестоимость на бумаге епсон?

На химлабе себестоимость меньше 2 руб.

Viktor-S сказал:

Да к тому-же фото с минилаба зачастую обрезанные и кривые,

Это руки у оператора кривые и обрезанные, лазер экспонирует довольно точно, реальные 300 (600) dpi и податчик транспортирует бумагу с точностью до долей миллиметра.

Viktor-S сказал:

А тут при лучшем качестве человеку на заказ за ту-же цену напечатал 118 фотографий.

Какое там качество за такую цену?

Реально качественная фотка, которая может конкурировать с минилабом начинается с 10 руб. за фото 10х15, от всех остальных через полгода ничего не останется. В альбоме ещё хранятся, а открытом виде нет.

[localhost]

Viktor-S, я бы на вашем месте избегал скоропалительных выводов.
Есть, скажем так, физика - это то что вы видите. А есть еще химия - то что проявится потом.
В действительности, если не закупать расходку оптом, чтобы получить фото действительно достойного качества нужно 15-25 руб. (10х15).
Дешевизна на стуйнике достигается по сути, засчет нарушения хим.процессов, предусмотренных производителем принтера.

[ЮХа]

А между тем в моей деревне фотографии, отпечатанные на Норице формата 10х15, продают по три рубля. Чисто, сам выбираешь "фотки" с любого цифрового носителя и нажимаешь "принт".
Кто дешевле на "серебре"?
А на струйника за такие деньги можно только на оффисной бумаге чернилами "радуга" печатать.

[Don]

ЮХа сказал:

А между тем в моей деревне фотографии, отпечатанные на Норице формата 10х15, продают по три рубля.

Ну это вообще издевательство. Я наоборот ставлю цену дороже. Печатаю по 6 руб.10х15 и продвигаю её как профессиональную печать. Чтобы получить ту же прибыль с 3-х рублей, надо отпечатать в 4 раза больше, а столько народу всё равно не будет. Смысла нет цену снижать, когда всё вокруг растёт.

[Димец]

Slava2 сказал:

И как Вы думаете куда ж девалось недоложенное серебро?

Как в импортных так и в отечественных бумагах ОНО ВЫМЫВАЛОСЬ ИЗ БУМАГИ ОТБЕЛИВАТЕЛЕМ - оставались только красители. Вопрос: при чём тут серебро?

[Slava2]

Димец, о каком процессе вы тут говорите? ч/б или цветном? Я в посте двухгодичной давности говорил о ч/б, где от качества и количества серебра напрямую зависело изображение на пленке и бумаге.