Есть епсон 1410 на инктековских чернилах, бумага разная - он оригинала canon (достался бюджетно по скидке) до китайского ширпотреба, основная часть ломонд сг и сейчас пробую полихроматик 255ый
Раньше печатал "в альбом", сейчас есть желание печатать на стенку, 50% стенки в рамках (50% друзьям на раздачу, есть подозрение что рамками они не заморачиваются)
Собственно вопрос - как защитить отпечатки от выцветания, в идеале лет на пять
- ламинирование - есть а4ый ламинатор, есть вообще смысл от пленок? судя по гуглу они почти не спасают и внешне пленки не особо нравятся
- лакирование - есть возможность обливать фотографии лаком (на выбор есть дома прозрачный акрил и уф лак в баллонах, либо можно купить станочек для шелкографии) - но раз не помогает ламинирование то поможет ли лак? ни разу не видел лакированых фотографий - не начинает ли лак желтеть или трескаться со временем?
- переход на пигмент в виде 3880 или 4880ого эпсона - пигмент вроде то-же выцветает, особенно учитывая что наверняка появится желание перевести его на дешевые чернила
Мне просто не очень понятна физика процесса - лак или ламинирование на 100% защищают отпечаток от воздействия воздуха и всего что в нем есть, а стекло в рамке + два оконных стекла неплохо закрывают от ультрафиолета (мы на работе в датчики работающие с уф берем специальные кварцевые стекла т.к. обычное стекло лопает половину интенсивности почти всего уф спектра) - чего им блин выцветать то вздумывается так быстро?
Вообщем вопрос можно перефразировать в более короткий - можно ли защитить фото, отпечатанное водорастворимыми чернилами, от выцветания лет ентак на пять (без прямого солнца), и если нет, то можно ли это сделать с пигментом?
п.с. можно где-нить глянуть сравнение отпечатков 1410 с 3880? в гугле прямого сравнения не нашел но возможно плохо искал, если я правильно понимаю то 3880 должен быть лучше в ч/б (хотя 1410 полностью в нём устраивает с недавних пор удачного подбора бумаги под чб) и сравним в цвете? или 3880 таки заметно лучше?
п.п.с. печатаю не шибко много, бюджетные расходники предпочитаю т.к. часто перепечатываю фотографии по несколько раз (на мониторе и отпечатке все-же по разному оно выглядит и дело не в калибровке а именно в ощущении от фото на бумаге и фото на экране) + часто раздариваю отпечатки знакомым, опять-же инктековские чернила меня полностью устраивают (а чб на них мне нра даже больше оригинала) ну а бумага вещь в себе - у того-же полихроматика например нашел для себя великолепный суперглянец 220ый, аналога которому для мелких отпечатков (а5) не видел еще (у него интересная фактура после печати получается - на светлых фото он становится немного матовым а-ля старые минилабы, на чб с хорошей заливкой наоборот становится глянцевым как после аналоговой печати, но это актуально только для мелких размеров - на крупных уже не смотрится) и т.п.
Печать "фото на стенку в рамку" - как защитить фото? выцветание
| Сообщение #2 Отправлено 18 июля 2013 - 22:44
Для стены плоттер, А-3 маленькие - нужно 40-60, 60-90 и больше = зависит от размера квартиры(дома).
Лак желтеет, срок зависит от качества лака.
От выцветания не защитить водные чернила, можно только продлить.
Лак желтеет, срок зависит от качества лака.
От выцветания не защитить водные чернила, можно только продлить.
| Сообщение #3 Отправлено 18 июля 2013 - 22:59
Цитата
Для стены плоттер, А-3 маленькие - нужно 40-60, 60-90 и больше = зависит от размера квартиры(дома).
не, мне а3 как-раз в самый раз, бОльший формат уже можно и не дома печатать ибо редкость
Цитата
Лак желтеет, срок зависит от качества лака.
ну он в любом случае не особо дорог, с учетом мизерного расхода (баллон ~220 грамм стоит около 200-300 рублей в розницу, уф для микросхем по 500-700 - правда я его не пробовал на фото , на лист а3 по идее больше 20 грамм маловероятно что получится налить если баллоном пользоваться) т.е. можно поиграться с разными
Цитата
От выцветания не защитить водные чернила, можно только продлить.
дык вопрос как бы это сделать и сколько в итоге получится "выжать" срока
| Сообщение #4 Отправлено 19 июля 2013 - 01:16
кстати, вижу тут в магазинчике на сайте dctec'овские пигментные чернила для 1410
соотв. вопросы:
- оно по выгоранию аналогично настоящему ("принтер с завода печатает пигментом") пигменту а-ля 3880?
- если я правильно понимаю, то адаптированный для водянки пигмент, более жидкий и с более мелкими фракциями? соотв. опять-же вопрос по светостойкости
- насколько долго проживет голова на таком питании? если в 2 раза меньше воды то окай (я печатаю не особо много и полный ресурс головы мне выработать проблемно, опять-же под 1410 голова недорогая) но если в 200 раз меньше то не окай
- насколько они быстро сохнут? обычную инктековскую воду я могу спокойно забросить на месяц (вообще бросал и на пол года), не засохнет ли этот пигмент через неделю? (прогонять лист раз в неделю меня устраивает)
соотв. вопросы:
- оно по выгоранию аналогично настоящему ("принтер с завода печатает пигментом") пигменту а-ля 3880?
- если я правильно понимаю, то адаптированный для водянки пигмент, более жидкий и с более мелкими фракциями? соотв. опять-же вопрос по светостойкости
- насколько долго проживет голова на таком питании? если в 2 раза меньше воды то окай (я печатаю не особо много и полный ресурс головы мне выработать проблемно, опять-же под 1410 голова недорогая) но если в 200 раз меньше то не окай
- насколько они быстро сохнут? обычную инктековскую воду я могу спокойно забросить на месяц (вообще бросал и на пол года), не засохнет ли этот пигмент через неделю? (прогонять лист раз в неделю меня устраивает)
| Сообщение #5 Отправлено 19 июля 2013 - 07:41
а подскажите где его продают УФ лак.Тоже попробовать хочу.Фото на стену- покрывать ничем не нужно.За полгода поменяете., так как насто е нят.Потом новые повесите.И здорово и душе приятно.На конкурсы по молодости отправлял,пока не узнал что конкурсы,это не то кто лучше снимет а кто пиар заказывает
| Сообщение #6 Отправлено 19 июля 2013 - 08:01
rukez,
Если коротко, то:
Чернила пигментные DCTec для Вашего принтера - хорошее и оптимальное решение в Вашем случае.
Водорастворимые, в любом случае, выгорят раньше. Лак стареет и трескается, желтеет. Ламинат сам по себе дает желтоватый фон - некрасиво. Кроме того, ламинат защищает только в определенном (не полном) диапазоне активных УФ-лучей (конкретнее о диапазоне - в характеристиках конкретного ламината).
Оконное стекло пропускает УФ-лучи, поэтому не может быть защитой, даже двойной или тройной пакет.
Если коротко, то:
Чернила пигментные DCTec для Вашего принтера - хорошее и оптимальное решение в Вашем случае.
Водорастворимые, в любом случае, выгорят раньше. Лак стареет и трескается, желтеет. Ламинат сам по себе дает желтоватый фон - некрасиво. Кроме того, ламинат защищает только в определенном (не полном) диапазоне активных УФ-лучей (конкретнее о диапазоне - в характеристиках конкретного ламината).
Оконное стекло пропускает УФ-лучи, поэтому не может быть защитой, даже двойной или тройной пакет.
| Сообщение #7 Отправлено 04 августа 2013 - 18:31
А я думаю, что не всё дело только в чернилах. Купил недавно аппарат. Фотки печатает на воде. Но с использованием технологии ChromaLife 100+ (сохранение снимков от 100 до 300 лет при определённых условиях). Ранее такая технология была доступна только на профессиональном оборудовании. Честно, я пока мало понимаю её суть и не знаю, насколько она там у меня реализована...
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #8 Отправлено 04 августа 2013 - 20:45
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ:
ChromaLife100+
ChromaLife100+ – технология Canon, позволяющая печатать превосходные долговечные фотографии с достоверной цветопередачей, устойчивые к выцветанию. При использовании оригинальной фотобумаги Canon и чернил Canon на основе красителей технология ChromaLife100+ гарантирует получение устойчивых к выцветанию отпечатков, не уступающих по качеству и долговечности традиционным фотографиям на основе галоида серебра
Где упоминания о 100 лет не выцветания?????
А если Эпсон напишет Клария-2000----фото не будут выцветать 2тыс.лет?????
На оригиналах.....так и эрсон на оригиналах воде даёт горантию....
ChromaLife100+
ChromaLife100+ – технология Canon, позволяющая печатать превосходные долговечные фотографии с достоверной цветопередачей, устойчивые к выцветанию. При использовании оригинальной фотобумаги Canon и чернил Canon на основе красителей технология ChromaLife100+ гарантирует получение устойчивых к выцветанию отпечатков, не уступающих по качеству и долговечности традиционным фотографиям на основе галоида серебра
Где упоминания о 100 лет не выцветания?????
А если Эпсон напишет Клария-2000----фото не будут выцветать 2тыс.лет?????
На оригиналах.....так и эрсон на оригиналах воде даёт горантию....
| Сообщение #9 Отправлено 04 августа 2013 - 21:04
Оконное стекло пропускает УФ-лучи
Это что то новое.
Кварцевое стекло пропускает уф спектр. Обычное стекло - нет.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
| Сообщение #10 Отправлено 04 августа 2013 - 21:08
Эпсон на оригинальной "воде" тоже немало обещает, 98 лет под стеклом и 200 лет в альбоме. Жаль проверить не удастся .
Печатаю на 3880 и Т59. На мой взгляд ч/б у 3880 гораздо лучше, а по цвету вполне сравнимы.
если я правильно понимаю то 3880 должен быть лучше в ч/б ... и сравним в цвете? или 3880 таки заметно лучше?
Печатаю на 3880 и Т59. На мой взгляд ч/б у 3880 гораздо лучше, а по цвету вполне сравнимы.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #11 Отправлено 09 августа 2013 - 19:19
Лак желтеет, срок зависит от качества лака.
Это про какой лак вы говорите? Дедушка рассказывал о совдеповском ширпотребе?
Ну и WWM странные вещи про окно говорит. Со школьной скамьи знаю, что обычное оконное стекло задерживает УФ-лучи (Опять же, может это было в советские времена, а сейчас что-то другое выпускают?).
rukez, обычный нормальный пигмент (Инк-мэйт, Инк-Тек, Ломонд - проверено на собственной шкуре) не выцветает. На стену в рамку будет висеть долго и ...нудно)))
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6
Евангелие от Матфея 7:6
| Сообщение #12 Отправлено 09 августа 2013 - 19:57
Человек спрашивал о водных, о пигменте не упоминалось.
Лак желтеет любой, как и сама бумага --- в зависимости от хранения, и Савдепия здесь не при чём == хотя тогда что-то делали гораздо качественнее чем сейчас.
Лак желтеет любой, как и сама бумага --- в зависимости от хранения, и Савдепия здесь не при чём == хотя тогда что-то делали гораздо качественнее чем сейчас.
| Сообщение #13 Отправлено 10 августа 2013 - 10:49
Я понял, что автор про водянку спрашивает, но потом у него видятся потуги в сторону пигмента. Верное решение. В плане светостойкости. Но забыть про глянцевую бумагу (в т.ч. и премиум).
А лак как раз совдоповский за месяц с лишком желтизну давал. Сейчас же производители используют усовершенствованные технологии и делают акцент об этом - мол, лак теперешний уже не желтеет. Вот мне и странно у кого и какой желтеет.
А лак как раз совдоповский за месяц с лишком желтизну давал. Сейчас же производители используют усовершенствованные технологии и делают акцент об этом - мол, лак теперешний уже не желтеет. Вот мне и странно у кого и какой желтеет.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6
Евангелие от Матфея 7:6
| Сообщение #14 Отправлено 10 августа 2013 - 10:58
уф лаки нормально себя ведут. Да вот только технология покрытия не для неискушенного пользователя.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
| Сообщение #15 Отправлено 10 августа 2013 - 11:57
Вместо стекла использую пластик ПЭТ от 0,5 до 1 мм, у него одна сторона с УФ-защищитой
| Сообщение #16 Отправлено 10 августа 2013 - 12:30
Уф - из другой категории. Хотя не понятно, о каком лаке упомянул автор цитаты. Спрашиваю, чтобы не нарваться. Вот, например, обычный водный - акриловый, чем плох? Более года работы с ним проблем не заметил.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6
Евангелие от Матфея 7:6
| Сообщение #17 Отправлено 12 августа 2013 - 09:20
Со школьной скамьи знаю, что обычное оконное стекло задерживает УФ-лучи
На самом деле частично отражается и поглощается не весь солнечный свет, а только часть.
Обычное оконное стекло пропускает более 80 % ИК-лучей, более 65 % УФ-лучей со средней длиной волны (320-360 нм), более 88 % - длинноволновых УФ-лучей (360-400 нм) и практически не пропускает коротковолновые УФ-лучи (менее 300 нм).
Кварц действительно полностью прозрачен для УФ, поэтому именно из этого материала изготавливают кюветы для исследования спектров поглощения света различными жидкостями в УФ-диапазоне.
Где упоминания о 100 лет не выцветания?????
Вот здесь.
И про условия тестирования, и про долговечность, про все.
Некоторые цитаты:
"Показатель долговечности 100 лет может быть достигнут при хранении фотографий в обычных альбомах без листов, полностью закрывающих изображения, при условии что фотографии не имеют контакта с воздухом"...
"Показатель устойчивости к воздействию света в течение 30 лет предполагает, что фотографии хранятся в обычных условиях в помещении без воздействия прямого солнечного света"...
"Отпечатки не в рамке, не имеющие защиты от воздействия воздуха, устойчивы к выцветанию в течение 10 лет"...
Причем все это справедливо, если "они напечатаны на профессиональной фотобумаге Photo Paper Pro, PR-101" (которая, кстати, уже снята с производства).
| Сообщение #18 Отправлено 12 августа 2013 - 10:30
более 65 % УФ-лучей со средней длиной волны (320-360 нм)
где вы такое взяли? На практике практически полностью идет поглощение уф спектра. Более длинный спектр пропускает обычное стекло.
Выцветание красителей происходит, в действительности, не за счет отбеливания уф -ом , а счет химии в самой бумаге.
Некоторые красители более устойчивы к определенному роду этой химии, а другие менее. Т.е. должно быть правильное сочетание бумага-чернила. А световой поток, влага в помещении - это всего лишь катализатор.
Принтера НР400 серии, HP800 серии, 900-й, 1100-й, 1200-й,ср1700, k5400, k850, k8600 и др.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
А теперь ещё и epson L800 , epson L1800.
| Сообщение #19 Отправлено 12 августа 2013 - 11:00
где вы такое взяли?
Мы не используем непроверенной информации в работе. При случае найдем и дадим Вам ссылку на первоисточник информации.
не за счет отбеливания уф -ом , а счет химии в самой бумаге.
Вы и правы, и не правы. В первую очередь, выцветание за счет УФ. ООВ могут взаимодействовать с красителем, а могут и оставаться инертными в темновых условиях. Это зависит от качества ООВ.
| Сообщение #20 Отправлено 12 августа 2013 - 11:14
Ну, насчёт точной информации по стеклу не знаю. А вот в общем, по жизни, сохранилось в памяти - окно довольно-таки сильно задерживает УФ-излучение; также широко известно, что очки "пластмассовые" и из обычного стекла главным образом отличаются тем, что мол первые вообще не защищают от ультрафиолета.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6
Евангелие от Матфея 7:6