Цитировать

Форум по СНПЧ: [На критику] Проблематика СНПЧ доноров типа "Офис/Мариот" и во - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Бесчиповые прошивки для Epson: Пошаговая инструкция по установке. Купить Код Активации
  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

[На критику] Проблематика СНПЧ доноров типа "Офис/Мариот" и во Критикуйте!

Опрос: [На критику] Проблематика СНПЧ доноров типа "Офис/Мариот" и во

Это открытое голосование. Другие пользователи смогут увидеть ваш выбор.

Ваше мнение

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

|    Сообщение #1 Отправлено 12 января 2013 - 00:39   username

[На критику] Проблематика СНПЧ доноров типа "Офис/Мариот" и возможное решение проблемы испарения.

Внимание:
  • технология является АЛЬФА версией. Не протестирована, не обточена, никаких гарантий! Но на псевдотестах работает! Будьте внимательны к тому что вы делаете.
  • предложенная мной технология одновременно является "Защитной публикацией"(Defensive Publication), НЕ может быть запатентована, те является ОБЩЕСТВЕННЫМ ДОСТОЯНИЕМ.
  • критика активно приветсвуется!


Проблема:
Недавно сталкнулся со следующей проблемой, распространяющейся на все СНПЧ работающие по приницу бутыли Мариота:
Как известно, для компенсации и обмена давлениями, воздушная камера донора должна быть открыта.

Но именно это же и приводит к потери влажности, испаряемой чернилами. Что в свою очередь приводит к высыханию чернил.
Для водных чернил это может быть и не проблема. А вот для пигмента - необходимость.

До сих пор единственной рекомендацией было: закрывать баночки, если не печатаем. Что неудобно, если донор стоит высоко. Да и забыть можно.

Прикрепленное изображение: 222.png

Задача:
Итак задача - установить такой механизм на область воздушной камеры, который будет впускать и выпускать воздух, но только если сопротивление будет достаточным.

Решение:
Недавно болел. Вспомните, как оно, при насморке.
Прикрепленное изображение: 333.png

Вот это и осенило.
Прикрепленное изображение: 444.jpg

Значит потребуются:
  • шарик
  • крупная иголка
  • воздушный фильтр
  • ножницы


  • Шарик раскраиваем и вырезаем квадратик.
  • Воздушный фильтр открываем, извлекаем фильтрирующий слой.
  • Кладем квадратик без напряжения на фильтр и закрываем. Тут нужно убедиться, что фильтр закрыт - резина вешь довольно сопротивляющаяся, может потребоваться незначительное усилие до того как услышим "клик".
  • Ножницами обрезаем края, однако делаем достаточный отступ от края - чтобы смена была легкой.
  • Берем иголку и делаем протыкание сверху точно в центр.
  • Книзу можно подсоединить катетор и вдуванием - выдуванием убедиться, что воздух движется с должным сопротивлением, без избыточного напряжения. Лучше чуть больше, чем меньше. На моей практике это 4-5 уколов(количество будет исправлено!).
  • (опционально) открываем фильтр и кладем фильтрирующий слой вниз, а сверху снова проколотую шайбу.
  • Закрываем фильтр и убедившись, что он хорошо закрыт и воздух нормально движется, ставим назад.


Апгрейд авто-заслонки завершен. Заслонка полностью автоматическая и запустит/выпустит воздух только тогда, когда это будет нужно.

Недостатки:
  • Резина может терять свойства. Правда только через 6-10 лет.
  • Увеличивает сопротивление(но это и цель!).
  • Нужно тщательное тестирование. Количество проколов влияет на пропускаемость - их должно быть достаточно.


Теперь пожалуйста конструктивная (и не очень) критика и реакции тех, кто хочет это опробывать :)
Я уже установил, проблем не наблюдаю, тестирую...
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #2 Отправлено 12 января 2013 - 05:48   username

Возможно кого то собьют с толку собственноручно нарисованные векторные рисунки, или то, что полноценные клапаны можно создать из простого шарика :)

Тогда вот фотография готовой системы, оборудованной данными клапанами, да они работают.

Жаль только то, что я не могу измерить присутсвие или отсутсвия испарений в простое в домашних условиях. Если у кого-то есть идеи - велкам :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 123456.jpg
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #3 Отправлено 12 января 2013 - 07:00   Серёга Донецкий

А что, собственно, мы получили? Мы уменьшили температуру? Нет! Мы увеличили давление газа над поверхностью жидкости? Нет. В чём решение то? За счёт чего должно уменьшится испарение?
Отпуск отгулял. Снова хочу отпуск!

|    Сообщение #4 Отправлено 12 января 2013 - 07:13   SCORPIC

username, ничего непонятно. Нарисуйте образец собранной конструкции в сборе. Тогда и будем обсуждать.
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #5 Отправлено 12 января 2013 - 07:19   username

Просмотр сообщенияСерёга Донецкий сказал:

А что, собственно, мы получили? Мы уменьшили температуру? Нет! Мы увеличили давление газа над поверхностью жидкости? Нет. В чём решение то? За счёт чего должно уменьшится испарение?


Спасибо, отвечу:
Температура тут не причем. Мы на нее не влияем.
Давление газа тоже.

Испарение происходит изза открытого сообщения с внешней средой. Вот это мы и блокируем. Это как надеть пакет на открытую бутылку с водой - при одинаковом давлении, влага не будет испараться.
Схожая технология уже применяется в виноделии - на время брожения большую бутыль с виноградом и суслом надевают проколотый воздушный шарик. Он со временем за счет выделения СО бактериями надувается, дырка открывается - и выпускает исключительно лишнее давление.

Только в данной версии резиновый шарик выполняет роль мембраны - она открывается и пропускает воздух только при избыточном или недостаточном давлении(при печати) за счет расширения.
В момент же простоя она полностью блокирует обмен газами (любой влажности). Эффект равнен ручной закупорке сосудов.

Просмотр сообщенияSCORPIC сказал:

username, ничего непонятно. Нарисуйте образец собранной конструкции в сборе. Тогда и будем обсуждать.

Фотографию модернизированных фильтров/клапанов разместил - именно они и есть "конструкция".
Красная мембрана внутри это и есть воздушный шар, который как клапан блокирует газообмен с воздушным отсеком (и влагой) в момент простоя.

Какой эффект наблюдается, если применять обычный воздушный фильтр или фильтр-клапан? :
- Обычный воздушный фильтр: постоянное испарение/окисление чернил. Срок годности чернил резко сокращен.
- Фильтр-клапан: испарение только для воздуха заходящего в момент печати. Вне печати испарение прекращается при достижении 100% внутренней влажности. Срок годности чернил одинаков(может быть чуть чуть ниже) как если бы чернила хранились закупоренными в банках.


ОБНОВЛЕНИЕ:
Забыл указать - в момент окончательной установки мембраны внутрь фильтра, имеет смысл опустить в верхнее отверстие фильтра обратной стороной иголку - чтобы форма мембраны в момент защелкивания была вогнутой.
Дело в том, что в противном случае не исключено небольшое натяжение - а натяжение открывает дыры мембраны в пассивном состоянии. Этого мы не хотим.

Пока отпечатано в сумме 20 листов А4 и 40 фотографий. Мембрана работает, печать не блокируется, никаких эффектов на подачу чернил не обнаружил.
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #6 Отправлено 12 января 2013 - 07:36   Nikolai67

Ещё одно верующее в испарения, точнее, в силу маленького отверстия.

|    Сообщение #7 Отправлено 12 января 2013 - 07:41   SCORPIC

Просмотр сообщенияusername сказал:

Фотографию модернизированных фильтров/клапанов разместил - именно они и есть "конструкция".
Красная мембрана внутри это и есть воздушный шар, который как клапан блокирует газообмен с воздушным отсеком (и влагой) в момент простоя

ничего не понятно, шарик внутри надут? думаете фотография закрытых доноров информативная? :give_rose:/>

c мембраной все понятно. Не пробовали сверху на фильтр иглу от шприца одевать?
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #8 Отправлено 12 января 2013 - 07:46   username

Просмотр сообщенияNikolai67 сказал:

Ещё одно верующее в испарения, точнее, в силу маленького отверстия.

Спасибо!
Верит тот, кто не знает. Знания подтверждаются практикой. Давайте проведем практику, чтобы заменить веру беспристрастной наукой?

Плесните в блюдце на ночь воду.
Утром посмотрите.

Далее, налейте в блюдце на ночь воду, поставьте блюдце в пакет, "горло" пакета свяжите проволокой, но оставьте "маленькое отверстие" диаметром в несколько миллиметров.
Утром посмотрите.

Сила испарения не зависит от "отверстия", она зависит прежде всего от площади испарения, температуры и разницы во влажности(чтобы было куда испаряться).

Площать в СНПЧ большая, температура достаточная, а без блокировки сообщения газов разница во влажности никогда не остановится - испарение будет идти бесконечно.
Да, небольшое отверстие замедляет газообмен и влажность внутри воздушного отсека держится на высоком уровне. Однако - этот уровень никогда не будет 100%ным, поэтому улетучивание будет происходить перманентно.

Просмотр сообщенияSCORPIC сказал:

c мембраной все понятно. Не пробовали сверху на фильтр иглу от шприца одевать?

Что вы имеете ввиду? Если упаковку ("ножны") от иглы, то это равнозначно ручному затыканию, правда быстрее.
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #9 Отправлено 12 января 2013 - 08:21   username

Думаю, это прояснит суть еще больше:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 4.детали.png
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #10 Отправлено 12 января 2013 - 08:22   Nikolai67

Просмотр сообщенияusername сказал:

Давайте проведем практику, чтобы заменить веру беспристрастной наукой?

Три года принтер работает без всяких мембран, клапанов и прочей хрени. Какая после этого мне нужна практика и наука?

|    Сообщение #11 Отправлено 12 января 2013 - 08:32   username

Просмотр сообщенияNikolai67 сказал:

Три года принтер работает без всяких мембран, клапанов и прочей хрени. Какая после этого мне нужна практика и наука?

Эффект испарения зависит от скорости прогонки чернил. Если потребляете 100 мл за месяц негативного эффекта нет, тк потребляете быстрее чем портиться.
А вот если 100 мл за пол года или дольше эффект будет присуствовать, вариируется только степень.

В любом случае, я не вижу где я обязал вас клапан использовать..? Я попросил конструктивную критику конструкции, а не критику самого подхода. :give_rose:

Удачи Вам!
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #12 Отправлено 12 января 2013 - 08:36   burykin

Просмотр сообщенияusername сказал:

Что вы имеете ввиду?
иглу он имеет ввиду, у неё дырка меньше, испарения меньше.
username, проблема в том, что народ печатает постоянно, и всё эти испарения им до одного места, ибо заливается новая порция чернил, а банки "перетрахиваються" =)
Эволюция принтеров: Canon S100, ip1600, ip4500, mp630, Epson TX650 + капсулы SuperPrint + WWM E83opt.

|    Сообщение #13 Отправлено 12 января 2013 - 08:41   username

Просмотр сообщенияburykin сказал:

иглу он имеет ввиду, у неё дырка меньше, испарения меньше.
username, проблема в том, что народ печатает постоянно, и всё эти испарения им до одного места, ибо заливается новая порция чернил, а банки "перетрахиваються" =)


Игла будет хуже чем мембрана(уменьшение против устранения), но валидный подход!!

Я понимаю, что есть народ который рисует быстрее чем печатает принтер.. Не для всех кактусы одинаково полезны :)
Но мне кактус нужен, и я думаю кому другому пригодится, поэтому и делюсь :) Спасибо!
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #14 Отправлено 12 января 2013 - 08:43   koka

"аааа" ещё не хватает...со своими...но мимо не пройдёт.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #15 Отправлено 12 января 2013 - 08:58   root

Вот какой был донор с решенной проблематикой эффекта испарения в 2003 году (10 лет назад)!

бутылка с чернилами - она же донор - игла от шприца с ватой внутри
Прикрепленное изображение: photo9.jpg

работало годами
пока не появились цветные цацки от китайских братьев... с проблематикой :-)

|    Сообщение #16 Отправлено 12 января 2013 - 09:00   username

Просмотр сообщенияkoka сказал:

"аааа" ещё не хватает...со своими...но мимо не пройдёт.

Приветствую Кока!

Я читал про проекты "аааа", достаточно интересные решения! Но по моим предположениям, в его схеме вся система вообще закрыта и не требует сообщения с внешней средой (кроме как подзалить).
У меня же получилось модернизация воздушных фильтров, устраняющих один недостатков в традиционной схеме.
Его схема мдеальна, правда не всегда аппетитна :give_rose:/>

Спасибо!

Просмотр сообщенияroot сказал:

бутылка с чернилами - она же донор - игла от шприца с ватой внутри

Приветствую root!!

Это же классическая схема под пигментники, где нужно бережно следить за уровнем, что "решено" в Мариоте (но с завалом на выпадающий слоем вниз пигмент).
Ну да, одной проблемой меньше, другой больше :) Теперь шансы выровнял :air_kiss:
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds

|    Сообщение #17 Отправлено 12 января 2013 - 09:08   BadWolf

Просмотр сообщенияusername сказал:

Плесните в блюдце на ночь воду.
Утром посмотрите.

пусто будет - кот вылакает.
на форуме много конструкций, которые были обсуждены. если бы не было лень, то сделал бы конструкцию гидродоноров с фильтром воздушным на иголках.

|    Сообщение #18 Отправлено 12 января 2013 - 09:11   burykin

Просмотр сообщенияusername сказал:

Ну да, одной проблемой меньше, другой больше :) Теперь шансы выровнял

та что мешает сделать так же на "мариоттах"?
Эволюция принтеров: Canon S100, ip1600, ip4500, mp630, Epson TX650 + капсулы SuperPrint + WWM E83opt.

|    Сообщение #19 Отправлено 12 января 2013 - 09:28   aaaa

Относительно длинная и тонкая трубочка из ВО донора решает все проблемы испарения.
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #20 Отправлено 12 января 2013 - 10:23   Nikolai67

Просмотр сообщенияusername сказал:

А вот если 100 мл за пол года или дольше эффект будет присуствовать

Эффект присутствует, но этот эффект назвать испарение крайне сложно, ибо после перезаправки системы чернила восстанавливают свои свойства. Как борюсь с мнимой проблемой испарения описывал совсем не давно где-то на этом форуме, искать нужно.
Не поверишь, за три года купил два раза по 100 мл. цветных и 4 пузырька по 100 мл чёрных, на данный момент все доноры полные. Думай, считай...

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса - PrintHelp.info