Продолжаем экспериментировать
Тестирование и эксперименты. Часть 2
| Сообщение #601
Отправлено 08 сентября 2015 - 14:53
Роман67
MaK7 сказал:
Объяснить это разницей Крым/Москва не получится, т.к. колорант один и тот же во всех случаях.Втрое: как так получилось, что у меня Light Magenta выгорела одинаково на Lomond'е и Luster'е, а вот Magenta на Lomond'е сгорела на 15% сильнее, чем на Luster'е?
В общем вопрос: приборчик новый купить не хотите?
Ещё как получится :
1 . Широтное положение населённых пунктов разное , значить разная мощность солнечного излучения , приходящегося на единицу поверхности .
2 . Разный химический (в примесях) состав воздуха из - за прибрежного Крыма и континентальной Москвы .
3 . Разная степень загрезнённости воздуха промышленной химией .
4 . Разная степень задымлённости - запылённости воздуха ( чем больше задымлённость - запылённость воздуха , тем сильнее поглощается коротковолновая часть видимого спектра , наиболее активная ) .
5 . Разная высота над уровнем моря .
Пока Вам достаточно и этого . Вот если бы такие разные результаты были в Крыму или в Москве в двух соседних квартирах , тогда можно было задать этот вопрос . А пока не WWM надо покупать новый прибор , а Вам элементарно "включить" мозги !
MaK7, Забыл ещё упомянуть разную относительную (и абсолютную) влажность воздуха !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #602
Отправлено 08 сентября 2015 - 14:59
MaK7
Роман67 сказал:
. Широтное положение населённых пунктов разное , значить разная мощность солнечного излучения , приходящегося на единицу поверхности .
2 . Разный химический (в примесях) состав воздуха из - за прибрежного Крыма и континентальной Москвы .
3 . Разная степень загрезнённости воздуха промышленной химией .
Роман, еще раз: это все может сработать на разных цветах, но не на разных оттенках одного цвета, которые состоят из одного колоранта.
Ну например что виновато: широта, влажность, загазованность... дальше сами добавьте.. вот в этом:
MaK7 сказал:
Второе: как так получилось, что у меня Light Magenta выгорела одинаково на Lomond'е и Luster'е, а вот Magenta на Lomond'е сгорела на 15% сильнее, чем на Luster'е?
Это листы с одного окна, если что...
А почему Light Cyan у меня выгорел на Luster сильнее, чем на Lomond, а вот Cyan - сильнее на Lomond, чем на Luster?
Это тоже все у меня. Это один воздух. И одинаковая влажность. Это даже окно одно и то же, а не два соседних.
| Сообщение #603
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:09
SamSvoi
MaK7 сказал:
Это даже окно одно и то же, а не два соседних.
ааааааааааааааааааааааааааа
Дайте мне рогатку и адрес - я разобью ему ...окно
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #604
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:18
WWM
MaK7 сказал:
Мне нужны нормальные, предсказуемые результаты
Поэтому не спешите с выводами. Пока выложены первые результаты. Сейчас все прояснится для Вас.
Вспомните, почему мы тестируем на выцветание фотоцвета, а не индивидуальные. Потому, что
выцветание индивидуальных чернил ничего не дает, буквально никакой информации не дает для того, чтобы можно было прогнозировать выцветание реальных отпечатков, полученных на фотопринтере!
Смотрите теперь сюда.
Исходники сверху, после освещения - снизу. Слева Е83, справа - L800 . Бумага Люстер.
Понимаем Ваше недоумение выше при наличии только данных по фотоцветам. А теперь гляньте - появляющаяся зелень на шахматах, в частности, связана именно с выцветанием фотоцветов, так как чернила взаимно влияют друг на друга в процессе облучения, ускоряя преобразования.
SamSvoi,
Спокойствие, только спокойствие. Сейчас и далее всем все станет понятно.
Роман67,
И еще - не ясен срок вывешивания в Крыму. Подписан только один лист - "Вывешено 23.05.2015, 04.06.2015".
| Сообщение #605
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:19
Роман67
SamSvoi сказал:
Дайте мне рогатку и адрес - я разобью ему ...окно
Не поможет , его надо куда нибудь на Камчатку , года на 4 безвыездно , да кувалду потяжелее для работы по 8 часов в сутки !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #606
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:21
WWM
MaK7,
Ну что? Прояснилась ситуация?
Причем, прибор показывает псевдоцвет.
Фотоциан изменился вот таким образом (стал светлее и зеленее), а фотомаджента посветлела, поэтому в результате имеем общий сдвиг в зелень на Е83. На чернилах L800 более сбалансированный по фотоцветам процесс выцветания.
Прикрепленные изображения
| Сообщение #607
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:28
Роман67
MaK7 сказал:
Меня лично больше интересует, почему прибор фиксирует, что Magenta горит сильнее Light Magent'ы, а вот пара Cyan-Ligh Cyan как раз наоборот, что отслеживается и у меня, и у lap70.
Однако при этом у меня разница на Magent'е в два раза, тогда как у lap70 дохлые 5%, а на Cyan у меня в 5-10 раз, тогда как у него всего вдвое.
Объяснить это разницей Крым/Москва не получится, т.к. колорант один и тот же во всех случаях
MaK7, Это Ваши слова ? Вот Вам и привёл несколько факторов , влияющих на это ! Ну включите же вы мозг !
MaK7, И ещё - вспомните школьный курс химии - одни химические соединения увеличивают скорость реакции при увеличении концентрации , другие наоборот , при её уменьшении !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #608
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:28
lap70
WWM сказал:
Надо понимать, что Вы печатали без индивидуального профилирования тест, ибо градиент не совсем чисто серый.
Добрый день всем. И так по порядку. Печатал я как ни странно с индивидуальным профилем за исключением чистых цветов что из спец програмки были напечатаны. А градиент серый может только на пигменте получиться чистым на водянке не получается у меня чистый серый.
WWM сказал:
Но это неважно для данного теста.
А мне кажется для определения выцветания фотоцветов (mix) это определяющий момент.
WWM сказал:
Удивительно другое - почему-то в Крыму, где со слов Мак7, самые жаркие и ужасные условия, и там выцветают чернила гораздо больше, чем где-либо еще, те же чернила L800 на том же Люстере визуально выцвели меньше.
Могу предположить чем ближе к полюсам тем тоньше азоновый слой да и воздух Крымский с Московским по чистоте сравнивать не стоит, в Крыму он намного чище.
WWM сказал:
Прибор с нами согласен - то ли лето в Крыму было дождливое, то ли срок вывешивания меньше. Но В Москве выгорело больше.
Действительно за эти два месяца НЕ солнечных дней практически не было и освещались отпечатки солнцем с 13часов дня до заката то есть до 22часов.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #609
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:31
SamSvoi
Роман67 сказал:
нечего там включать а то давно бы включилось
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #610
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:32
lap70
WWM сказал:
Вам нужны результаты или бросить, дальше не замерять?
А не надо на одного
MaK7, орентироваться у других спросите тоже, я за продолжение тестов. И как там тест печати оригинальным пигментом на L800, всё жду жду а признаков происходящих тестов всё нет.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #611
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:32
WWM
lap70,
возразить нечего.
SamSvoi, Роман67,
давайте без оскорблений. угу?
| Сообщение #612
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:37
lap70
lap70 сказал:
Просмотр сообщенияWWM сказал:
Удивительно другое - почему-то в Крыму, где со слов Мак7, самые жаркие и ужасные условия, и там выцветают чернила гораздо больше, чем где-либо еще, те же чернила L800 на том же Люстере визуально выцвели меньше.
Могу предположить чем ближе к полюсам тем тоньше азоновый слой да и воздух Крымский с Московским по чистоте сравнивать не стоит, в Крыму он намного чище.
Забыл написать, что освещались через двойной стеклопакет, стекло идрит его на лево тоже свою роль сыграло.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #613
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:37
Роман67
WWM сказал:
давайте без оскорблений. угу?
Да я не оскорблял , я просил об одолжении !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #614
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:39
WWM
lap70 сказал:
И как там тест печати оригинальным пигментом на L800,
Не нравится потоками печатать на простой бумаге.
Вот это и не позволяет сказать, что все Ок.
lap70 сказал:
что освещались через двойной стеклопакет
Да это и не важно. Слишком многофакторный анализ получается, невозможно учесть, ЧТО ИМЕННО и НА ЧТО ИМЕННО больше всего повлияло.
| Сообщение #615
Отправлено 08 сентября 2015 - 15:42
nik_2
WWM сказал:
выцветание индивидуальных чернил ничего не дает, буквально никакой информации не дает для того, чтобы можно было прогнозировать выцветание реальных отпечатков, полученных на фотопринтере!
Не зная технологии работы драйвера (к.о. получаются вообще цвета фотопринтера), как вы можете понять и тем более прогнозировать к.л. процессы?
Что есть "фотоцвет"? Какое кол-во тех/иных чернил он содержит при конкретной плотности ? Ответов на эти вопросы , думается нет у вас. Соответственно потому вы исключительно и констатируете положение дел -
WWM сказал:
Фотоциан изменился вот таким образом
Не объяснить причину квалифицированно, в цифрах, ни тем более понять механизм исправления именно такого положения, без понимания изменения именно чистых цветов вы не можете.
Нужно оно вам - это уже другой вопрос...
imho
| Сообщение #616
Отправлено 08 сентября 2015 - 16:08
MaK7
WWM сказал:
Роман67,
И еще - не ясен срок вывешивания в Крыму. Подписан только один лист - "Вывешено 23.05.2015, 04.06.2015".
Ну не ясно, так спросите.. ;)
Повесил 23 мая. Через месяц с копейками снял. Вы посчитали, что выгорело мало, и попросили повесить еще.
Второй раз повесил 4 июля. Когда снял - тут, на форуме отписался, в голове специально не держу, но с точностью до нескольких дней - через день-два, после того, как снял у себя
lap70.
Соответсвенно висело оно с 23 мая до указанной даты, с небольшой паузой в несколько суток посредине этого интервала. Естественно, учитывая общее время вывешивания более двух месяцев, эти несколько суток не повлияли никак.
WWM сказал:
Прибор с нами согласен - то ли лето в Крыму было дождливое, то ли срок вывешивания меньше. Но В Москве выгорело больше
lap70 сказал:
Действительно за эти два месяца НЕ солнечных дней практически не было и освещались отпечатки солнцем с 13часов дня до заката то есть до 22часов.
Т.е. около девяти часов в сутки прямого солнца, остальное время - рассеянное.
У меня с 7 до 11 утра - 4 часа прямого солнца, остальное время - рассеянное.
Вот и причина, почему у
lap70 выгорело сильнее, чем у меня. Не отравленная атмосфера, и не высота над уровнем моря, а вдвое более долгое время засветки.
| Сообщение #617
Отправлено 08 сентября 2015 - 16:24
lap70
MaK7 сказал:
Не отравленная атмосфера, и не высота над уровнем моря, а вдвое более долгое время засветки.
Возможно Вы и правы, только объясните мне пожалуйста вот этот момент
MaK7 сказал:
Повесил 23 мая. Через месяц с копейками снял. Вы посчитали, что выгорело мало, и попросили повесить еще.
Второй раз повесил 4 июня.
Если повесили 23 мая и сняли первый раз через месяц с копейками то повесить Вы ни как не могли второй раз 4 июня, месяц с копейками это приблизительно 26-27 июня, какая то не состыковочка поучается.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #618
Отправлено 08 сентября 2015 - 16:28
MaK7
Значит июля. Исправил.
Собственно, когда именно я снимал - тут все на этом форуме описано, открывайте соседнюю тему.
| Сообщение #619
Отправлено 08 сентября 2015 - 16:36
SamSvoi
lap70 сказал:
какая то не состыковочка поучается
опечатка - хотя у него этаких несостыковочек.... все молчу-молчу
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #620
Отправлено 08 сентября 2015 - 16:36
MaK7
Собственно вот:
MaK7 сказал:
По поводу проверки причин позеленения фото:
Сканы до засветки:
После засветки:
Т.е. 2 июля делал сканы. Повесил назад очевидно что вскоре после этого.
Поделиться темой:
7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей
Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса -