[WWM]

Евгений26 сказал:

есть бумага WWM в России?

Нет и не было.

[aVs]

WWM сказал:

какую бумагу WWM Вы тестировали

Никакую.
Бумага - это не чернила. Для того что бы причислить ту или иную к качественным, бумага д.б. белой или хотя бы "условно белой". Вся перечисленная по ссылке не имеет даже к "условно белой" бумаге никакого отношения.
Дабы исключить беспредметные споры - отпечатайте на перечисленных бумагах себя в белой рубашке например, сравните с любой от Epson из Вашего же списка и всё станет на свои места...

Евгений26 сказал:

а разве есть бумага WWM в России

Валом... Берём любую от Ревкол, ЧН и т.д.
Сутуация просто смешна до слёз - в конкуренцию к Lomomd даже и не рыпается никто.... Хоть в ФАС бумагу строчи

[WWM]

aVs сказал:

бумага д.б. белой или хотя бы "условно белой".

Что в Вашем понимании это обозначает?
И как Ваша точка зрения совпадает с тем, что большинство фотобумаги для профессиональной фотопечати не является белой?
Более важными показателями являются яркость (brightness) и укрывистость (opacity). Производители указывают именно эти характеристики для своих продуктов, а не белизну (whiteness)

[aVs]

WWM сказал:

Что в Вашем понимании это обозначает?

Это не моё понимание, а всего лишь изложение точки зрения производителей софта для CMS (т.е. разработчиков профилировщиков и бюрократии по стандартам различным по CMS).

WWM сказал:

большинство фотобумаги для профессиональной фотопечати не является белой?

Например?
Вот из шт. 30 видов фотобумаг от Hahnemuehle у меня к единственной претензии. С Canson ни к одной не было. У Epson шт. 2-3 из фотобумаг не более , хотя на бумагу для проф. использования не презентуется и половина носителей. Поэтому о чём речь в принципе не пойму.

WWM сказал:

Более важными показателями являются яркость (brightness) и укрывистость (opacity).

Это бред..
Найдите хоть один из этих параметров в софте для проф использования по обработке/созданию изображения? Куда Вы эти параметры вcтрумите там?

WWM сказал:

Производители указывают именно эти характеристики для своих продуктов, а не белизну (whiteness)

Нормальные производители указывают для профессионалов точку белогов первую очередь - с которой они (профи) могут и работать. Всё остальное - без понятия для чего... Лабуда для лохов и древние традиции от полиграфистов.
imho

[MaK7]

WWM сказал:

Чтобы не получилось, как у Мак7 - чернила не использовал, а говорит, что полосит.

Докажите, или заткнитесь.

По пунктам:
1) Либо что не использовал.
2) Либо что не полосит.

[WWM]

aVs сказал:

Найдите хоть один из этих параметров в софте

Ну мы же в данной теме не говорим о софте. Речь идет о характеристиках фотобумаги.

aVs сказал:

от Hahnemuehle

Хорошо. Покажите, где среди перечисленных важных параметров бумаги производитель говорит о точке белого.

А если честно, то почти вся совместимая бумага, предлагаемая на рынке, является не более, чем бумагой для, так скажем, "начинающих профессионалов" и не более. Но такое положение вещей устраивает большинство пользователей. Здесь нам с Вами не о чем спорить. Речь идет о настольной печати.

[SamSvoi]

Ага токо нужно чтобы люди понимали и порядок цен на хорошую бумагу Hahnemuhle Photo Rag Pearl 320 А4 - 25 л. - Гладкая акварельная бумага. Идеальна для фотографий. 100% - хлопкового волокна (Rag). 320 г/кв.м 1850.00 руб. - бумага для эстэтов ?!

[Роман67]

SamSvoi сказал:

100% - хлопкового волокна (Rag). 320 г/кв.м 1850.00 руб. - бумага для эстэтов ?!

Для профессионалов в высоком смысле этого слова!

[SCORPIC]

aVs сказал:

Спектрометрия используется криминалистами ежели чЁ... тень на плетень.
Если тема создана для лохов и предстоит опять жувание пережёвывание давно уже пережёванного, то остаётсяя пожелать не уделаться, как в темах по чернилам
Если же в "бригаде сантехников"....

Ответ "компетентного" человека, че

http://www.youtube.c...eature=youtu.be

Чувство собственной важности https://lurkmore.to/%D7%D1%C2

[aVs]

WWM сказал:

Покажите, где среди перечисленных важных параметров бумаги

Там смотреть нужно было
Генерится архив с профилями, данными и инструкциями с рекомендуемыми режимами печати для конкретного носителя и принтера. По крайней мере раньше так и было. Опять же... кнопочку "Contact" никто не отменял
Как альтернативу стоит посмотреть тот же Sihl, Mitsubishi, Ilford ...

WWM сказал:

почти вся совместимая бумага, предлагаемая на рынке, является не более, чем бумагой для, так скажем, "начинающих профессионалов" и не более. Но такое положение вещей устраивает большинство пользователей.

Вот! Cамое знаковое событие по моим представлениям после полёта Белки + Стрелки за последнее время - вот это ...
Т.е. реальный бузинес понимает, что от лашар пора избавляться...
Т.е. данная тема с Вашим пониманием её ну ничем от Ревколовской не отличается... Потому мало интересна далее...

SamSvoi сказал:

Ага токо нужно чтобы люди понимали и порядок цен на хорошую бумагу

Роман67 сказал:

Для профессионалов

Ну в пределах 20 руб за А4 бумагу можно обалденную найти. А в 40 руб - так просто супер-пупер. Не думаю что это круто очень даже по меркам любителя...

[localhost]

aVs сказал:

аля Кактус - Ревкол - ИСТ

Ставить эти бумаги в один ряд - тоже фигня получается.
Revcol я не пробовал. Но по ходу ультраэкономичная бумага, следовательно...
Premium Cactus вполне может тягаться и с более крутыми производителями. Не знаю, как она по вашим этим dE, но отпечатки реально крутые. Вроде пока ничего не позеленело у меня и не посинело. Оч хорошая бумага у них на магнитной подложке. Как по мне, лучше чем у Ломонда! Хотя и Ломондовская вполне себе хорошая такая. Только менее плотная.
IST - приотличнейшая бумага,в принципе. Но для фотопечати она не годится. Только если для визиток или ещё какой-нибудь фигни под ламинацию. Если на ней так просто печатать, то отпечатанное начинает потихонечку выцветать уже через пару месяц, а поверхность желтеет.

Вообще, не хочу ничего никому доказывать, но считаю, что бумага должна оцениваться не только по техническим параметрам, но и по эстетическим.

Евгений26 сказал:

а разве есть бумага WWM в России?

Нету. Но будем требовать, если понравится))

SamSvoi сказал:

Hahnemuhle Photo Rag Pearl 320 А4 - 25 л.

SamSvoi сказал:

320 г/кв.м 1850.00 руб.

Это мне напоминает банку огурцов за 500-1000 руб. в магазине на Рублёвке.))
Кому-то может денег не жалко, раз производят.

[SCORPIC]

localhost сказал:

Хотя и Ломондовская вполне себе хорошая такая. Только менее плотная.

На меня дилер ломонда вышел, сравнил бумагу - вообще разная. Наклеечка пломба на оригинале присутствует. На остальной бумаге - колхоз. Теперь беру только у дилера. На подделку можно нарватся.

[WWM]

aVs сказал:

Как альтернативу стоит посмотреть тот же Sihl, Mitsubishi

Ой ли. Ну не всю же подряд. Вы же в курсе, зачем опять поднимать тему, которая долго обсуждалась, если не здесь, то на ixbt.
Кстати, WWM матовая 230 - именно Mitsubishi Paper Mill.
Вынудили признаться.

[SCORPIC]

localhost сказал:

IST - приотличнейшая бумага,в принципе.

Профили на кенон ВСЕ съезжают в синий цвет - это все от дешевой китайской отбелки хлора.

[SamSvoi]

aVs сказал:

Ну в пределах 20 руб за А4 бумагу можно обалденную найти. А в 40 руб - так просто супер-пупер. Не думаю что это круто очень даже по меркам любителя...

Я не страна конечно которая всё хочет узнать своих героев - но имена явки пароли озвученные услышать хотелось бы
Небось окажется что это професионалка 255 от джет принта или агфа от хоста

[localhost]

SCORPIC, ну какую-то лёгкую синеву я иногда замечал, хотя в тоже время это придаёт изображению особую насыщенность. Ну, эта сама отбелка хлорная. Красиво зараза, смотрится) Но ненадого...
Ну да ладно... Мы вроде бумагу WWM обсуждали)

[aVs]

WWM сказал:

Вынудили признаться.

Ну уж прям секрет нашли ...

localhost сказал:

что бумага должна оцениваться не только по техническим параметрам, но и по эстетическим.

Да за ради бога...
Я тоже печатаю картинки ребёнку в школу или жене для работы не на Canson и даже не Epson с Lomond, а чЁ в руку попалось...т.е. любое фуфло китайское.
Но вот фото на фотобумаге печатаю. На белой ... и не важно кто её произвёл.
У каких то папуасов в языке нет различий по некоторым цветам. Т.е. одним словом в их языке обозначается желтый и синий например. И со временем у них на генетическом уровне природа ограничила их моск различать эти цвета.
Вот не стоит папуасами становиться. Не стоит на большинство смотреть и подстраиваться, если ещё конечно природа не обидела
imho

[Роман67]

aVs сказал:

Ну в пределах 20 руб за А4 бумагу можно обалденную найти. А в 40 руб - так просто супер-пупер. Не думаю что это круто очень даже по меркам любителя...

огласите весь список , пожалуйста!

[WWM]

aVs,
Так объясните же нам, пожалуйста, прямым текстом, чтобы все поняли, как и по каким критериям Вы оцениваете бумагу как качественную. Что значит белая? Не на глаз ведь белая. Играет ли роль для Вас, как профессионала в данном вопросе, наличие (качественно и количественно) в покрытии бумаги ООВ, подкрашивающего агента. Какой диапазон белизны бумаги отвечает Вашим требованиям?
Или это все будет предметом Вашего веб-семинара?

[Евгений26]

WWM сказал:

Какой диапазон белизны бумаги отвечает Вашим требованиям?

Ну как бы значение b=0
Ну и L близкое к 95-96.
Я так это вижу.
Типичный представитель китайских глянцевых бумаг имеет L=89-91, b=-9-11.
Ни о каком голубом небе речи не будет.
Равно как с белой рубашкой, которая будет голубо-фиолетовой.
Рядовому пользователю пофиг, схавают все, что дешево.