Форум по СНПЧ: ВАЖНО: Снова горелые транзисторы... - Форум по СНПЧ

народ пасибо. оказалось все просто . в этом экзэмпляре почему то стояло 2 предохранителя а не один. а я с этим чудом провозился полтора дня. подсказал знакомый с сц епсона что бывают такие чудики. :)

да ладно ничего такого я как раз звонил стрелочным вот таким
поскольку у цифрового батарейка сдохла(там крона)
всё равно глухо как в танке....

Очень неудобный прибор для быстрой и однозначной диагностики переходов. У меня два похожих новых валяются где-то в хламе.
Счас найду и попробую.

Цифровой омметр исправный переход показывает как 600 Ом,плюс-минус 100-150 Ом. Пищать при этом не будет.

ЮХа (24th July 2008 - 02:55 PM) писал:

уж что есть....
off top.: а случайно лишнего осцилогрофа не найдётся как раз парралельно с принтером усилок ковыряю "Вега" зовётся сиё чудо....

Офф: У "Веги" нормальные усилители. "Вега" обоср..сь с магнитофонами.
Замена отечественных оксидных конденсаторов на новые импортные ВСЕГДА приводила веговские"силки" в чувство. Без осциллографов.
К сожалению, я не смог прозвонить транзисторы принтера Эпсон иным омметром. Вчера сдал ключи от фотолаборатории строителям, тупо свалив всё оборудование в кучу.
Фотолборатория (160 кв.м) будет переоборудоваться в отдел оперативной полиграфии.
Извините.

что-то как то засомневался я
там есть разёмы для проверки транзисторов
вставил-нажал 2 кнопки перевёл в положение H21e вроде стрелка двигатся и припрозвонке в положении мегаОм тоже что-то проклёвывается может они таки не битые?
если была бы кт-шка поменял неглядя (благо в микронике и чип и дипе их навалом... а тут сиписифические они.... 3,1428571428571428571428571428571....)

Приехали... :(
Берём любой кремниевый диод. Берём омметр. Плюсовой вывод (черный, в режиме измерения сопротивления) подключаем к аноду диода. Минусовой щуп (красный в режиме измерения сопротивления) подключаем к катоду.
Замечаем положение стрелки. У ТЛ-4 - примерно посередине шкалы.
Аналогичные показания должны быть и при прозвонке кремниевых транзисторов, даже если их не выпаивать из схемы.
Далее берём "маму" принтера "эпсон фото 870" Попытаемся определить исправность перехода транзистора С5610. Транзистор N-P-N, поэтому аноды переходов подключены к базе.
Аналогично - плюсовой вывод к базе. Минусовый - к коллектору.
ОК. Переход исправен.

Попробуем провести аналогичную операцию прозвонки эмиттерного перехода того же транзистора, но с помощью дешёвого китайского "стрелочника"
Года три назад я его купил чисто для сравнения с королём прозвонки - ТЛ-4.
Переход база -эмиттер так же исправен.
Условие: при смене полярности подключения, стрелки омметров на данном пределе измерения должны оставаться на метке "бесконечность"
При ином положении придется выпаивать транзисторы и звонить их по-взрослому.

считаю что проверке транзисторов "НЕ ВЫПАЯННЫХ" из схемы, можно доверять на 50% !!!
одному богу известно как они включены, и какие элементы есть в "обвязке" (не имел ввиду данную конкретную схему)
уж кому кому, как не ЮХе это знать!

ЮХа не парится прозвонкой уже.
Ему она пофигу.
А вот некоторые не умеют правильно картинки рисовать. Да еще вставляют их в уважаемый форум. Это хужее.

ЮХа (26th July 2008 - 07:29 PM) писал:

у так вот объясны что конкретно мне не нравится
при подключении транзистора к выше упомянутому прибору(ц4342-м1) получаем следущее в пределе измерения 1-10 Ом обрыв во всех направлениях (мерил КТ-шки тот же результат)
в пределе измерения 1-10 МОм звонится накоротко в одном направлении и с сопротивлением в другом ((кт814б в
одном направлении накоротко в другом обрыв след здоров (каким и является))
при проверки триодов методом h21e значения выдаются порядка 200 * 10h21e
тестер работоспособный проверял меряя разные сопротивления с заведомо известными параметрами....
жду ответа как соловей лета....

Виктор Матушкин (26th July 2008 - 11:23 PM) писал:

Завтра "объясну". Когда протрезвею.

ЮХа (26th July 2008 - 11:36 PM) писал:

зачем бросаться в крайности???
нужно измерять на пределе, который покажет истинное сопротивление перехода!
так как, наличие "обрыва" в одну сторону, и "короткого" в другую, НЕ ДОКАЗЫВАЕТ жизнеспособности транзистора! а совсем наобарот, во многих случаях говорит о его "трупике"!
измеряйте на пределе 100 килоом например. Нормальный транзистор должен показывать:

В - Е в одну сторону "обрыв" в другую НЕКОТОРОЕ сопротивление!
В - К в одну сторону "обрыв" в другую НЕКОТОРОЕ сопротивление!
К-Е обрыв в обоих направлениях.

("некоторое сопротивление" зависит от типа транзистора, и может варьироваться, но НЕ МЕГАОМЫ!)

метод h21e служит для проверки коэффициента усиления транзистора, и для подбора пар по этому коэффициенту... так что этот метод можно отбросить...

Мой более чем сорокалетний ремонтный опыт говорит о том, что для начальной диагностики вполне достаточно звонить переходы (в схеме!) омметром на пределе Х1 Ом при напряжении на щупах 1,5 в.
Именно такое напряжение имеется на щупах ТЛ-4 в режиме измерения сопротивлений.
Иные приборы (с бОльшим напряжением на щупах) дают менее достоверные результаты.
Если возникают подозрения при проверке в схеме, транзистор должен быть выпаян и проверен на макете.
Макет прост: транзистор подключается к источнику питания с напряжением не превышающим указанного в ТУ. В качестве коллекторной нагрузки можно использовать маломощную лампочку с соответствующим напражением и током. Базу перемкнуть с эмиттером, последовательно с лампочкой включить миллиамперметр.
При подаче питания ток, регистрируемый миллиамерметром, должен быть нулевым. Если ток максимален, а лампочка светится - транзистор пробит.
Далее отсоединяем базу от эмиттера и тупо касаемся мокрым пальцем выводов коллектор-база. Лампочка должна начать слабо светиться. Чем плотнее контакт, тем ярче свечение лампы.
При малом h21e мокрого пальца будет недостаточно и придется соединить коллектор с базой резистором ок 10-50 ком. Если лампочка не светится - транзистор оборван.
При экспериментах рекомендуется использовать лабораторны блок питания с защитой и снапряжением не более 30 вольт.

Давайте проверим вышепредложенным способом транзистор A2022, который установлен в преобразователе питания принтера Эпсон Стайлус Фото 870.
Поскольку этот транзистор имеет проводимость p-n-p, то плюсовой вывод источника питания (30 вольт) подключим к эмиттеру транзистора. К коллектору припаяем лампочку с напряжением питания 28 вольт. Последовательно с лампочкой включим миллиамперметр (ТЛ-4) на пределе 1 ма. Базу оставим "открытой" - свободной.
Включаем питание. Лампочка не горит, ток на нуле. Так и должно быть.
Далее послюнявим палец и аккуратно приложим его к выводам базы и коллектора. Не забудем переключить милиамперметр на более высокий предел, ожидая увеличения тока.
Вот и всё.

ой как всё сложно.....ужас.... но будем разбираться....

Уважаемый ЮХа, помоему Вы всё усложняете...
Сейчас начнётся... n-p-n, p-n-p, что куда подключать, плюс, лампочку...
более того, народ начнёт "на лету, не отключая питания" как Вы советовали "переключить милиамперметр на более высокий предел", а прибор прибору тоже рознь... и неизвестно что происходит с "концами" в момент переключения...
десять раз закоротят что нить собирая схему... если не спалят неправилным подключением, то спалят "случайными действиями", статика тоже играет роль, цоколёвка, транзистор-транзистору рознь!
хорошо если кто нить не додумается взять ЛАТР без развязки, и запитать всё это от него...!!!

Может быть если принять Ваш совет как пример именно для этих двух транзисторов, это приемлемо, и то, при условии, что человек который их проверяет, не первый раз видит транзистор, и хорошо представляет что он делает...

Аналогично: зачем говорить слово "профили"?
Народ начнет спрашивать, что это такое, куда вставлять сабж, из какой программы лучше печатать, какой программой создавать, какой сканер лучше.... и, вообще, как на бумаге рисовать чернилами.
Лучше молчать.
Вы правы.
Молчу.

да ну... это совсем не спор, кто прав кто виноват...
просто хочется предупредить начинающих...