Форум по СНПЧ: i1 PRO и их вариации... - Форум по СНПЧ

Евгений26, програмка есть Total Comander, не пользуетесь? Там в меню Файл / сравнить по содержимому. Вылезет окошко, слева показываем один файлик, справа другой и нажимаем сравнить. Ниже отобразится код проги (можно формат вроед менять : шеснадцатеричный и тд). Отличия выделяет красным цветом, внизу пишет общее количество отличий

Dimmx (21st April 2009 - 07:20 AM) писал:

На Vista 64 не будет работать, равно как лицензионая прога для сканера у меня Silver Fast. Использовал VMware виртуальный компьютер с установленной Vista 32, для етих прог. А так только ждать и надеяться что, производители придумают драйвер под Vista 64.

Dimmx (21st April 2009 - 08:20 AM) писал:

На диске с i-match есть архив USB- драйвер,наверное и на офсайте есть.

Набрел во время поисков на такую вот статью. Показалось интерсной и из нее почерпнул суть.
Часть хочу выложить и интерсное для меня выделю красным:
Зачастую в бумагах, которые применяют современные устройства цветопробы - струйные и лазерные принтеры, содержится т.н. оптический отбеливатель. Он обеспечивает высокий уровень белизны бумаги но, вместе с тем, обладает эффектом флуоресценции. Это явление выражается в том, что часть ультрафиолетового излучения, падающего от источника света спектрофотометра на бумагу, отражается не в "своей" ультрафиолетовой, а в видимой части спектра. При измерении такой бумаги спектрофотометром, прибор показывает на длинах волн 440-450 нм отражение больше 100%. Это означает, что интенсивность отраженного от бумаги света, больше, чем падающего. Данное обстоятельство противоречит закону сохранения энергии и означает, что произведенные измерения недостоверны. Координаты цвета L*a*b*, относящиеся к подобному спектру, утрачивают свое основное свойство - быть согласованными со зрительным восприятием. Лучше всего действие этого явления проиллюстрировать следующим примером.

Оптический отбеливатель содержится в бумаге, используемой цветопробным устройством. Координаты цвета этой бумаги, допустим L*=96, a*=1.5, b*= -7. Напомним, что ось b* определяет желто-синие цвета, причем отрицательная часть оси b* представляет синие. При выполнении операции цветопреобразования в соответствии со способом цветопередачи (Rendering Intent), необходимом при получении цветопробы (Absolute), CMS на цветопробе добавит желтого цвета для компенсации синего оттенка цветопробной бумаги, чтобы в результате получить цвет, максимально соответствующий нейтральному цвету бумаги, использующейся в печатном процессе. В итоге на цветопробном оттиске появится нежелательный желтый оттенок. Очевидно, что в этом случае качество цветопробного оттиска будет неудовлетворительным. Однако есть средства и методы устранения этого явления.

Сперва необходимо обнаружить оптический отбеливатель. Конечно, если есть спектрофотометр, то можно измерить координаты L*a*b* бумаги с применением фильтра D65, и по значению b* определить - присутствует отбеливатель или нет. Если значение b*=-5 и ниже, то отбеливатель точно присутствует. Однако, если спектрофотометра под рукой нет, но есть профиль цветопробного устройства, можно воспользоваться и другим приемом. В программе PhotoShop создать файл CMYK со значениями C=M=Y=K=0. Затем выполнить команду Image>Mode>Assign profile, назначив профиль устройства цветопробы. (В нашем случае - Proofer.icc) Потом выполнить команду Image>Mode>Convert to profile выбрав строку Lab color в разделе Destination Space и установив Absolute Colorimetric в разделе Intent (рис. 1). После преобразования можно получить координаты L*a*b* бумаги и на основании этих данных сделать вывод о наличии или отсутствии отбеливателя.

В случае обнаружения отбеливателя, необходимо либо перестроить профиль, или, если это не представляется возможным, редактировать цвет бумаги (Profile White Point) непосредственно в профиле. Для этого можно использовать программу Profile Editor, входящей в состав пакета Profile Maker.

При построении профиля устройства цветопробы, бумага которого содержит отбеливатель, нужно измерять шкалу цветового охвата (IT8 7/3, ECI 2002, Gretag Testchart 3.5 и др.) с помощью фильтра, подавляющего часть видимого света, близкого к ультрафиолетовому излучению. Этот фильтр назывется UV cut. С помощью него можно непосредственно при измерении ликвидировать влияние оптического отбеливателя. Поэтому в настоящее время фирма GretagMacbeth выпускает модификации всех своих спектрофотометров Spectrolino, Eye-One, iCColor и SpectroEye с UV сut фильтром. Однако, если по каким-то причинам прибор с таким фильтром недоступен, то существует возможность программной коррекции влияния оптического отбеливателя в программе ProfileMaker 4.1, непосредственно перед построением профиля.

В процессе подготовки файла для цифровой цветопробы потребуется два профиля: профиль печатного процесса, который имитируется на устройстве цветопробы, и собственно профиль цветопробы. Естественно, цветовой охват устройства цветопробы должен превышать охват печатного процесса. С помощью этих двух профилей и модуля цветопреобразования (Color Management Module - CMM) система управления цветом преобразовывает файл, подготовленный для печатного процесса, в файл для устройства цветопробы.

Стала понятна проблема "фиолета" на синюшных бумагах и "хакки" на бумагах без оного.
Вот почему Монака видимо автоматом вычисляет все что ниже b-5 и хоть как то убирает синьку.
Есть у меня мысли и скоро их попробую.
Но уже сейчас ясно - галка коррекция оптического отбеливателя в РМ, понты по сути. Не работает.

Цитата

Зачем же так резко и однобоко? У кого работает, у кого нет. У меня почему то ниразу не возникло мысли, что коррекия не работает. И фиолет не лез, и файлы с коррекией и без коррекции разные получаются. Может чего делаю не так

MickMPS (21st April 2009 - 08:01 PM) писал:

Хорошо, добавлю ИМХО!
Я не знаю, как заставить эту галку работать! Версия 5.0.8.

Евгений26 (21st April 2009 - 07:35 PM) писал:

Основные требования к цветопробным бумагам:1)Не содержать отбеливатели.2)Покрывать охват имитируемых устройств. Не понятно о чём автор строк пишет?

Евгений26 (21st April 2009 - 07:35 PM) писал:

Где такой фильтр? Кто нибудь видел?
Призываю коллег: осторожнее читайте интернет.

А если спокойно подумать что такое отбеливатель и что значит его "компенсировать"? Я уж думать седня не могу, спать пора, но кое какие мысли в голове бродят. Например бумага видится прибору синей, например он ничего не компенсирует (всмысле не знает что это флюра) и в настройках стоит "серая с учетом бумаги" . Что должна сделать прога? Налить черезчур желтого? Или как то замешать цвета чтобы получился серый, но тк синюшность в его мозгах преувеличена отбеливателем, то она перестарается в своем желании получить серый? Или если учтет эту флюру, то есть она понимает что не может быть отражение 115% из начального 100% и уменьшит свое желание сделать синие серым, но сконвертирует вета так, чтобы наблюдатель адаптировался под синюшность в светах?
Да и отбеливатель не обязательно должен быть флюресцирующим, это просто самая дешевая его разновидность...

MickMPS
Я пока думаю. У меня столько всего есть чего сказать и хотелось бы монго показать вашим глазам, но по проводам это невозможно...
...пошел на извращение. Сейчас Димец скажет - пи...дец, клинаика!
Что сделал: открыл файл промера мишеней, посмотрев в каком диапазоне белого патча мишени выброс ультрафиолета и найдя все чистые белые патчи в прмере, ограничил показатель единицей, то есть 100%.
Прсочитал профиль с этим файлом измерений убрав галку коррекции.
Распечатал. Просушил.
Все! Нет фиолета!
Действия были основаны на логике, по замыслу, я указал , что нет у меня синьки.
Хотя это должна была делать галка отбеливателя, а не я в ручную.
Но есть другой момент - как быть с едва окрашенными патчами?
думается, данные о отбеливателе (синьки) берутся из пустых патчей.

Щас вот перед сном сваял профиль для этого злостного суперглянца с установками в дровах "премиум глосси". Мишени сохли по суткам каждая. Знаете, а так очень даже ничего :) Проявились циферки на темном фоне в тесте хаккамада...ушел мерзкий перелив чернил из-за которого они как то не так смешивались...Единственное что так и осталось, легкий красноватый налет в ройне L 45, правда он почти сходит на нет с просушкой и в пруфе из под шопа его нет - грешу всетаки на чернила. Как бюджетный вариант думаю сойдет для неискушенных.
Кстати опять никаких постороних оттенков не вылезло

Евгений26
Все очень странно. Может винде стоит дать новую жизнь? Думаю если бы коррекция не работала, на том же рудтп уже это озвучили

Евгений26 (21st April 2009 - 09:06 PM) писал:

Интересный опыт.

Удачи!

Евгений26 (21st April 2009 - 09:06 PM) писал:

В таком случае, если ты "убрал" на пустых отбелку, откуда появилась галка,которую ты сам пишешь

Евгений26 (21st April 2009 - 09:06 PM) писал:

стало быть- она не только в пустых? или я не то понял?


И вот ещё што. Напечатай- таки большую мишень (напр. 4096 патчей, если надо- дам референс)и неполенись всё проделать заново. Я лично больше склоняюсь к плохому поведению твоего принтера на данных носителях.

Референс с мишенями

Димец (21st April 2009 - 10:53 PM) писал:

них не получается скачать почему то. Дима, это из мишуртулза референс или нечто доработанное?

таки скачал. Обратил внимание, что в твоих референс-файлах отсутствует серая и околосерая диагональ. Считаешь ее избыточной?

Евгений26 (21st April 2009 - 07:35 PM) писал:

Мне не понятна, из данной статьи, мне понятно, что должен быть не фиолет, а желтый оттенок на бумагах с отбеливателем, что у меня и получается в РМ. А "хакки" мне вообще не понятно, у себя не наблюдал, либо разные понятия о "хакки".

Евгений26 (21st April 2009 - 09:06 PM) писал:

Скорее всего так и есть.

whs (21st April 2009 - 10:11 PM) писал:

Если имеются в виду сигналы с R=G=B, то таких патчей там с избытком( затерялись среди цветных, но найти несложно).

Маленькая просьба.
Сделайте на этот гребанный Ломонд два профиля с и без коррекции.
Распечатайте, отсканируйте в хорошем разрешении обе фото (где есть ч/б фрагмент) и киньте мне в личку.
Хочу видеть!
Еще раз повторяю - в Монако у меня нет проблем с фиолетом!

Epsonom заявлена одна единственная бумага без использования отбеливателя, http://www.epson.ru/...phrase_id=14365
интересно попробовать, какие на ней результаты будут. Жаль в моей округе нет такой в продаже.

Это и есть бумага для цветопроб. У меня есть пачка, сделал профайл (выкладываю замеры кому интересно).Там действительно нет отбелки.Но это не единственная у эпсона.

Димец (21st April 2009 - 11:33 PM) писал:

не знаю, как объяснить, про что я, может так увидишь?