Цитировать

Форум по СНПЧ: Эксперименты и тестирование - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Бесчиповые прошивки для Epson: Пошаговая инструкция по установке. Купить Код Активации

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • 383 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка

|    Сообщение #61 Отправлено 07 апреля 2014 - 11:52   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Ввиду того, что мы находимся в выигрышном положении по сравнению с Вами

Вы загнули не по детски.... Себя безусловно нужно любить, но и меру то знать необходимо? :biggrin:

Просмотр сообщенияSamSvoi сказал:

идеальное сочетание альтернативных чернил и альтернативной бумаги в свете экономической рентабельности продажи конечному потребителю отпечатков

Эти решения не в области расходки/принтеров...
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #62 Отправлено 07 апреля 2014 - 12:16   WWM

Просмотр сообщенияaVs сказал:

Себя безусловно нужно любить, но и меру то знать необходимо?

Потрудитесь объяснить, что Вы имеете в виду.
Что в том плохого, что предоставляем возможность дополнительного тестирования на своем оборудовании, принтерах, без необходимости дополнительной оплаты за работу, чернила, бумагу?
Звезд не обещали. Поэтому не понятно, к чему Ваша ирония.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #63 Отправлено 07 апреля 2014 - 12:17   koka

по всей видимости географическое положение имелось ввиду. :biggrin:
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #64 Отправлено 07 апреля 2014 - 12:31   WWM

Тогда извиняемся. Слово "Вами" надо было писать с маленькой буквы, так как обращение к форумчанам, а не персонально к кому-либо.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #65 Отправлено 07 апреля 2014 - 13:02   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Что в том плохого

Давайте найдёт хорошее? Я вот за 3 раза чтения темы ну в принципе ни нового и соответственно хорошего просто не наблюдаю. Устроили очередной посредственный междусобойчик . Если за "светостойкость" хоть что то полезное проскакивало - тут ниже плинтуса в принципе всё.
Если кампания не делает ежедневно шаг вперёд - она сваливается вниз. При этом заявлять о каком то " выигрышном положении по сравнению с Вами" - ну минимум как не айс видимо.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #66 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:02   WWM

Каждому свое. Но и здесь кто-то найдет что-то для себя новое.
Давайте не будем показывать пальцами.
Для нас, например, ничего нового не было в Вашей теме по бумаге, но это не значит, что она не нужна была. Кому-то пригодилась.
Ждем-вот, что Вы скажете по чернилам. Говорили, готовите материал.

Цитата:
Localhost
«Вот ещё интересно: если в картридж PG-440 влить фоточёрный вместо пигмента (например, WWM C45), способны ли будут аппараты на базе этих картриджей печатать адекватные фотки (не белёсые)? В этом плане опять же интересно было бы посмотреть результаты разных чернил - например - OCP Bk135, WWM C45 и L800».

Выбран принтер Canon PIXMA MG3140 как типичный представитель линейки принтеров с картриджами PG-440/CL-441.
Не сомневаемся, что практически у всех первичная установка оригинальных картриджей на новый принтер не дает 100 % теста дюз. Ситуация повторилась не только с картриджами, которые идут в комплекте с новым принтером, но и отдельно купленными картриджами,- дефекты наблюдаются преимущественно в черном:

Изображение

Штатная прочистка исправляет ситуацию, но, бывает, не с первого раза.

Примеры печати фотографий оригинальными картриджами на фотобумаге (слева направо)
Epson Premium Glossy 255, WWM Glossy 150, Lomond Glossy 170, WWM Matte 180:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Исходники фотографий выглядят следующим образом:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Чтобы удостовериться, что программа Canon ContrastPlus (помогающая усилить контраст напечатанных фотографий на фотопринтерах Canon) в данном случае не работает, оставим рабочий только черный картридж в принтере и установим пустой цветной картридж.
Печать тех же тестов на фотобумаге с разными настройками дает абсолютно пустые страницы, т.е. черный пигмент не используется. Таким образом, фотографии печатаются исключительно тремя цветами СМУ, и оттенок, глубина черного будет зависеть исключительно от них.
Печать того же теста на простой бумаге в высоком качестве показывает, где именно печатают черные чернила:

Изображение

Причем, это совершенно не важно, какие именно черные чернила будут использованы. В любом случае они не будут использоваться при печати на фотобумаге, и расходоваться при печати на простой бумаге. Но кто ж печатает фото на простой бумаге? Вон они какие получаются:

Изображение

Поэтому, Ваш, Localhost, запрос насчет «белесых» фотографий на фотобумаге не имеет ответа.
Замена черного пигмента на подходящие водорастворимые чернила даст:
• экономию денег,
• никакого эффекта при печати фотографий,
• ухудшение качества документов в плане «черноты», светостойкости, водостойкости.

Однако, Вы предлагаете посмотреть, как ведут себя именно черные фоточернила в пигментном картридже. Осталось посмотреть только работоспособность. Начнем с оригинальных L800 Black, как наиболее интересного для всех случая. Ранее мы не проводили подобных экспериментов, но полученный сразу после заправки тест дюз дал все понять сразу – это начало конца:

Изображение

И действительно, следующего теста дюз уже не было. Картридж пришлось похоронить.
Имеет ли смысл тестировать другие фоточернила? Как минимум, ожидается дефектность печати. Зачем она? Давайте лучше использовать чернила по назначению, чтобы картриджи служили подольше.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #67 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:26   MaK7

 WWM сказал:

Но не на оконном стекле лицом на солнце.


Рискну предположить, что летом в моей комнате света больше, чем в марте лицом на солнце в вашем офисе.
А в офисе, где я имею честь периодически наведываться еще больше, потому как офис - аквариум, с остеклением в полный рост, да на 360 градусов. Стен в здании нет вовсе, и потому оно залито солнцем в любой не пасмурный день, в отличии от окна что у меня, что у вас, где солнце имеет привычку дооолго так светить с другой стороны дома.

|    Сообщение #68 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:35   localhost

 WWM сказал:

Не сомневаемся, что практически у всех первичная установка оригинальных картриджей на новый принтер не дает 100 % теста дюз.

А я сомневаюсь. Никогда не сталкивался. Проблемы с тестами дюз начинались уже потом, после перезаправок :biggrin: Да и то не сразу. Конечно же, я не могу сказать, что я кучу картриджей перепробовал, но всё же 4 чёрных PG-440 и 2 CL-441. Сразу после установки и первичной автопрокачки - 100% дюз.

 WWM сказал:

Давайте лучше использовать чернила по назначению

Мда... Они безнадёжно капризны. Конечно, я не ожидал успеха... Но и такого фэйла не ожидал.
Спасибо, тест очень показательный.))

Я правильно понял, что фотки эти аппараты печатают при помощи CMY и именно поэтому фотки такие "белёсые"?
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #69 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:35   aVs

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Для нас, например, ничего нового не было в Вашей теме по бумаге,

Я Вас умоляю :rofl:

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Ждем-вот, что Вы скажете по чернилам.

Я даже не на обчественных началах занимаюсь всеми вопросами подобными. Будет время и вдохновение, самое главное - забацаю. Ну а на нет - и суда нет. Именно такая позиция и заявлена в теме по фотобумаге :biggrin:
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #70 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:41   WWM

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Сразу после установки и первичной автопрокачки - 100% дюз.

Значит, Вам повезло. Наша статистика такова, что на новых 11 принтерах только 7 запустились на 100 %.

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

именно поэтому фотки такие "белёсые"?

Да, все правильно.
Эффект сильнее на простых глянцах.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #71 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:44   aVs

 WWM сказал:

запрос насчет «белесых» фотографий на фотобумаге не имеет ответа.

Пардон, но это аксиома, если иметь представление о цветовом и фото контрасте + понимание параметров InkLimit и Total InkLimit.
imho
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #72 Отправлено 07 апреля 2014 - 14:50   WWM

 aVs сказал:

но это аксиома

Вывод касается исключительно прямой печати, "как есть", без дополнительных телодвижений в сторону минимизации эффекта.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #73 Отправлено 07 апреля 2014 - 15:14   aVs

Без разницы...
Цветовой контраст обеспечивают примарные цвета и их бинары. Никогда и нигде в струйной печати не получить сравнимых результатов CMY и CMYK по данной аксиоме (другие технологии - вопрос отдельный). Динамический диапазан в TIL 400% и 300% по умолчанию не сравним.
Не знать этого....
Исключительно в определённых условиях подобная печать может дать фотоконтраст, но в моно отпечатке. Т.е. когда будем использовать 3 канала одного цвета разной плотности, как например в Pro сериях организована ч.б фотопечать чёрным и 2-мя лайтами чёрного (упрощённо).
Большое спасибо за выкладки (первое полезное в теме)! Возможно это вправит мозги дилетантам от Canon с пеной у рота расхваливающими свои огрызки для фотопечати :biggrin:
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #74 Отправлено 07 апреля 2014 - 15:23   WWM

Еще раз подчеркиваем, что результаты приведены исключительно по конкретной линейке. Задача не стояла сравнивать эти принтеры в плане фотопечати с СМУК или серией Про.
С последним Вашим выводом целиком и полностью согласны.
Сайт компании, Facebook WWM, YouTube WWM

|    Сообщение #75 Отправлено 07 апреля 2014 - 15:52   SCORPIC

 WWM сказал:

Чтобы удостовериться, что программа Canon ContrastPlus (помогающая усилить контраст напечатанных фотографий на фотопринтерах Canon)


Это что за программа такая?

 WWM сказал:

Начнем с оригинальных L800 Black, как наиболее интересного для всех случая.


Писал что ненадо так делать, в епсоновских чернилах присутствует желатин, который забивает дюза пиксмы. А обратный тест с кеноновскими чернилами в L800 интересно было бы посмотреть :biggrin:
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #76 Отправлено 07 апреля 2014 - 16:02   aVs

 SCORPIC сказал:

Это что за программа такая?

"Темнота!! Лета не знает!" (с) :biggrin:

 SCORPIC сказал:

в епсоновских чернилах присутствует желатин, который забивает дюза пиксмы.

А чЁ не пластилин то? Или силидол сразу?
Глицерин там используется !!

 SCORPIC сказал:

А обратный тест с кеноновскими чернилами в L800 интересно было бы посмотреть

Без проблем. В каком виде подать? Есть профили на какие то бумаги дишман от ревкол типа... Чернила - С 797 М 144 Y 144 ВК35 + Лайты Lc и Lm китайские нонаме... Месяца 2 работают без проблем. Викинуть жалко было и очень т.н. писивдо пигмент интересовал - отстой честно говоря... Близко никакой не псевдо по моим понятиям.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #77 Отправлено 07 апреля 2014 - 16:53   Роман67

Просмотр сообщенияaVs сказал:

писивдо пигмент интересовал - отстой честно говоря... Близко никакой не псевдо по моим понятиям.

А можно про это поподробнее затронуть,когда будет "лекция" (в хорошем смысле слова) про чернила!
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #78 Отправлено 07 апреля 2014 - 16:54   Евгений26

Просмотр сообщенияWWM сказал:

Давайте лучше использовать чернила по назначению, чтобы картриджи служили подольше.

Обратную комбинацию использовал на R270.
Чернила были от какого то HP OCP, с лайтами.
Все работало, в том числе и на потоке.
Вонь присутствовала.
Без профилей все изображения были перенасыщенные и видна была точечная структура изображения, зерно, если правильно.
То есть чернила от термоструя густоваты для Эпсонов.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #79 Отправлено 07 апреля 2014 - 17:17   SCORPIC

Просмотр сообщенияaVs сказал:

Глицерин там используется !!


Вам виднее.

Просмотр сообщенияaVs сказал:

Без проблем. В каком виде подать? Есть профили на какие то бумаги дишман от ревкол типа... Чернила - С 797 М 144 Y 144 ВК35 + Лайты Lc и Lm китайские нонаме... Месяца 2 работают без проблем. Викинуть жалко было и очень т.н. писивдо пигмент интересовал - отстой честно говоря... Близко никакой не псевдо по моим понятиям.


В любом виде. Пигмент не нужно. Водные все цвета интересуют, поведение кеноновских чернил в епсоне.

Просмотр сообщенияЕвгений26 сказал:

То есть чернила от термоструя густоваты для Эпсонов.


Разбавить вообще не проблема.
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #80 Отправлено 07 апреля 2014 - 18:30   localhost

WWM, мне кажется, что это надуманное ограничение в этой линейке устройств.
Потому как, когда печатаешь на обычной бумаге - цвета достаточно сочные (ну, для обычной бумаги). Да даже фотки. Начинаешь на обычной фотобумаге печатать, даже в обычном режиме - фигня получается.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

Поделиться темой:


  • 383 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса - PrintHelp.info