[Barranno]

Futureworld как-то спрашивал в чате про использование водного чёрного на обычной бумаге. Почему бы не обсуждать это в отдельной теме.
Пусть Futureworld напишет при каких настройках надо печатать, а я может когда нибудь, что нибудь, напечатаю, или кто то другой.

[SCORPIC]

Barranno, при печати нужно выбрать тип бумаги Ink Jet Hagaki. Будет печатать фоточерным. В этом режиме скорость будет чуть быстрее чем при обычной печати, но медленней чем при печати PGBK картриджем.

[Barranno]

SCORPIC, так-то понятно что фоточёрным медленнее, как никак размер запечатываемой области за проход разный, из-за разного размера пигмента и водных сопел, пигмент длинный и за один раз печатает больше.

картинка

Но Futureworld не про это спрашивал, когда он придёт, наверное, напишет .

[WWM]

К сожалению, черный на простой бумаге подключается к печати поздно, после 80 % серого, поэтому уловить что-то в микроскоп не удается с полной уверенностью. Уже слишком все заполненное каплями разного цвета и размера.
Но сегодня опробовали другой путь. Подсунули принтеру 8140 простой глянец, на котором, как известно, сразу видно пигмент. Без очков и микроскопа. Пока получилось, что в режимах Простая/Стандарт и Простая/Высокое печатает именно пигмент. Есть ли там примесь фоточерного? наверняка, нет, так как пигмент стирается пальцем.
С настройками Матовая/Стандарт/Высокое печатает фоточерным. Надо глянуть насчет

SCORPIC сказал:

бумаги Ink Jet Hagaki.

[Barranno]

WWM, Я тоже глянул, да печатает фоточёрный. По времени печати листа A4 с буквами, у меня, примерно, получается так:
обычная/стандарт - 23 секунды.
Ink Jet Hagaki/стандарт - 47 секунд.
Matte Photo Paper/стандарт - 1 минута 57 секунд.
Если сопла пигмента печатают плохо, лучше ставить Ink Jet Hagaki.

[Futureworld]

Barranno

offtop

Спасибо, что открыли тему, я бы еще долго собирался, пока просматривал сопутствующие вопросы. Например, это правка профиля через ColorDarkRoom или другое решение проблемы цветопередачи.

В общем, на интерес к этой теме меня натолкнуло сообщение Тут.
В двух словах: там говорится, что если сопла фоточерного совсем не печатают, или сильно полосят, то можно их исключить из работы: печатать фотографии с настройкой обычная бумага с полями, закладывая фотобумагу. Тогда черные и серые цвета образуются из чернил в пигментном картридже и смеси цветов (и возможно, фоточерного). Но, во избежании размазывания пигментного черного на дешевых глянцевых бумагах, в картридже PGBK должна быть черная водянка (или так называемый "псевдопигмент").
Мои пробы печати в таком режиме показали, что цвета фотографии в таком режиме печати заметно отличаются, т.е. понадобится профилирование принтера для этих настроек. Кроме того, заметны более крупные черные точки, чем при использовании фоточерного.
Почему интересно определить, работает ли фоточерный картридж в таком режиме - чтобы понять, что лучше с ним делать: заправлять по прежнему фоточерными чернилами, или можно использовать промывку или просто воду. Или только просто иногда увлажнять отсек с адсорбером.
Но саму тему можно ставить шире, как решение проблем с косоструем на пигментном и фоточерном; как печатать при неисправном пигментном в теме уже обсуждается, я добавлю еще пару ссылок
Тут, дальше в этой же теме И тут.

[WWM]

Работает ли хоть на какую-то мизерную долю пигмент, подчеркивая контраст, или нет при печати на фотобумаге сложно определить, так как минимальное его количество (если он там есть) в темной области , напечатанной с участием фоточерного, не будет смазываться пальцами так явно, как это происходит при печати на глянце с настройками простая бумага (ужас при этом печатается еще тот! см. первое приложение).
Работает ли вообще на современных принтерах технология КонтрастПлюc, о которой долго рассказывал производитель - неведомо, так как не слышно от производителя об этом. И на чем базируется заявленный ресурс фоточерного при печати на простой бумаге (и наоборот, расход пигмента при печати фото) - тоже не очень ясно.

Удручает, конечно, работа фоточерного канала. По Вашей ссылке человек правду говорит - какие бы чернила ни были, канал слабее других.

Хотя, с другой стороны, не перестаешь удивляться современным технологиям. При наличии трех размеров цветных капель принтер "соображает" какими именно каплями где печатать.
Например, TS8040 при наличии серого картриджа соображает, что светлую и среднюю часть градиента надо печатать на премиум бумаге с участием мелких и средних капель С,М, серого и плюс крупные (других нет просто) желтого цвета. В то же время серый не принимает никакого участия в печати градиента на матовой бумаге.

Еще интересно было увидеть субтрактивную модель цвета в действии.
А именно - как работает новый цвет - синий вместо серого в модели TS8140. Тот же градиент формируется путем замены серого на синий (на самом деле он не совсем синий, а как в Epson R800/R1800 - скорее фиолетовый), причем капель синего становится намного больше, так как они частично заменяют еще и голубой и пурпурный цвет в градиенте. Вот для сравнения один и тот же участок теста, напечатанного на двух принтерах - 8040 и 8140

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Futureworld]

WWM (28 марта 2018 - 09:48) писал:

И на чем базируется заявленный ресурс фоточерного при печати на простой бумаге (и наоборот, расход пигмента при печати фото) - тоже не очень ясно.

Мы говорим о заявленных производителем тысячах отпечатков пигментного картриджа при печати фотографий, и фоточерного картриджа при печати на обычной бумаге? Тут можно предположить, что производитель напоминает, что при автоматических прочистках картридж тоже расходуется, ведь если бы он участвовал в таком режиме печати, то и расход был бы больше? Хотя, может и именно так мало использоваться при печати, ведь там все равно имеется в виду потоковая печать, в которой не так много прочисток.

[Barranno]

WWM, про TS8140 наверное лучше писать в теме про TS https://resetters.ru...ic=45094&st=340
Futureworld, вроде понял, попробую печатать оставив только фоточёрный.

[WWM]

Самый лучший тест с однозначными результатами на предмет "печатает или не печатает черный и какой именно" - это вставить в принтер с чистой головкой все пустые картриджи, кроме тестируемого черного. Печатать то же самое, как и при полноценном наборе. Ничего не будет напечатано, кроме тех точек, которые как раз и печатаются пигментом или фоточерным.
За несколько страниц ПГ не умрет.

[Futureworld]

WWM
Но зачем же пустые? Ведь можно промывкой заполнить или водой хотя бы. И попечатать достаточно долго, до получения достоверных результатов для разных режимов печати текста и фото. Тут одна надежда на Вас.

offtop

Пусть уважаемый Barranno не обижается, что я возлагаю надежду на эксперимент на WWM, но у них для этого больше возможностей, есть парк устройств и картриджей. Но если и он хочет проверить такую печать - пожалуйста ).

Кроме того, меня интересует, используется ли фоточерный при копировании на МФУ в режиме ч/б копирования на обычной бумаге( у меня начиналось необъяснимое голодание фоточерного при потоковом ч/б копировании с настройкой высокого качества, интенсивность +1).

[WWM]

Futureworld сказал:

Ведь можно промывкой заполнить или водой хотя бы

Зачем? Чтобы бумага была мокрая?

[Futureworld]

WWM
Да ведь головку можно подпалить очень быстро на сухую! А так - ну будет мокрой бумага, ну и что? А еще народ специально держит комплект картриджей с промывкой, периодически их для прочистки ПГ ставит.

[WWM]

Ладно, что-то придумаем. Но уже не сегодня.

[Barranno]

Вот, что-то сделал.

Шаблон проверки сопел, если есть только фоточёрный:

Картинка которую печатал:

Если печатать с настройками обычная-высокое-10x15-с полями:

картинка

Если печатать с настройками обычная-стандарт-10x15-без полей:

картинка

Надо было регулятор увеличения уменьшить, а я забыл, ну вроде и так понятно. И ещё у меня фоточёрный с дефектом.

Futureworld сказал:

( у меня начиналось необъяснимое голодание фоточерного при потоковом ч/б копировании с настройкой высокого качества, интенсивность +1).

У меня потокового нет, но если копировать ту чёрно-белую картинку с такими настройками, выходит пустой лист, я уж не стал его сканировать.

[WWM]

Barranno,
Вы сканы не перепутали?
Что ж выходит, что фоточерный печатает в режиме стандарт?? А в высоком нет?

[Barranno]

WWM, ну так там без полей, если так печатать на обычной бумаге, регулировка качества не доступна, только стандарт доступно. Ещё знаю что если включить двухстороннюю печать, пигмент не используется.

[Futureworld]

Barranno
А Вы планируете продолжать такую экспериментальную печать, с одним фоточерным с настройками бумаги Ink Jet Hagaki с полями и без полей; а также с одним пигментным для простой,Ink Jet Hagaki и фотобумаги(с полями и без полей)? А также с форматом А4 для разных комбинаций?
По поводу ч/б копирования на простой бумаге в высоком качестве, интенсивность+1 Ваш результат - фоточерный не используется? Вроде бы формат А4 не фигурировал, а на нем может копировать по другому.

[Barranno]

Futureworld сказал:

с одним фоточерным с настройками бумаги Ink Jet Hagaki с полями и без полей

Я напечатал только без полей, чтобы сравнить с тем как печатает при выборе обычной бумаги из прошлого сообщения.

Ink Jet Hagaki-стандарт-10x15-без полей

Futureworld сказал:

а также с одним пигментным для простой,Ink Jet Hagaki и фотобумаги(с полями и без полей)?

Шаблон проверки сопел, если есть только пигмент

обычная-стандарт-10x15-с полями

обычная-стандарт-10x15-без полей

фотобумага-стандарт-10x15-с полями

фотобумага-стандарт-10x15-без полей

Не стал печатать Ink Jet Hagaki, думаю результаты для Ink Jet Hagaki будут такие же как и для фотобумаги.

Futureworld сказал:

А также с форматом А4 для разных комбинаций?

Не вижу смысла печатать A4.

Futureworld сказал:

По поводу ч/б копирования на простой бумаге в высоком качестве, интенсивность+1 Ваш результат - фоточерный не используется? Вроде бы формат А4 не фигурировал, а на нем может копировать по другому.

Не очень понял, я копировал на обычный A4, просто картинка была 10x15, если бы использовался фоточёрный использовался, было-бы видно, но я ничего не увидел.

В общем эти опыты не опровергли моё мнение что оба чёрных цвета одновременно использоваться не могут, и на обычной бумаге печатает только пигмент, а на фотобумаге только фоточёрный.

[Futureworld]

Barranno
Я сейчас свожу результаты Вашей печати в табличку, интересно было бы попечатать и фоточерным, и пигментным раздельно с выбором "оттенки серого" и без, и на Формате А4. И с настройкой Ink Jet Hagaki.