Форум по СНПЧ: Дешёвые чернила - Форум по СНПЧ

WWM, мы с Вами говорим вроде об одно но о разном..
Говоря о ".... можно продолжить линейку чернил и сделать:текстильные, сублимационные, сольвентные, пигментные...."
Не отказываюсь МОЖНО. Просто даже сейчас не знаю сколько займёт время разработки этих пром направлений. Если есть перспектива
и заинтересованные лица, то можно начать. Это исследование.
Можно было услышать: "мы делаем всё это за три копейки и ЭТО не актуально"....или " Продать труднее, чем сделать"
Хотелось бы заняться нужным и востребованным, поэтому и была создана тема форума.
Предполагаемые цены, сроки и даже EPSON L120 который печатает(проверял минуту назад) -Всё ЭТО реально! и существует.

Цитата и предположение не относящиеся к теме: это только выбор между струйниками и лазерниками в офисной сфере.

В общем понятно. Но еще одно скажу как химик химику. Не говорите больше так

metil сказал:

ибо слово "воспроизвести" для химика святое. Обозначает ничего другого, кроме синтезировать один к одному, точь в точь. А это возможно в Вашем случае только при одном условии: если Эпсон дала Вам попользоваться своими формулами чернил и предоставила образец своего запатентованного красителя.

Еще производства нет, а Вы уже назначаете цену. Это странно.
А что сложнее - продавать или производить? Сюда надо еще одно добавить - R&D. Вы как химик, знаете, что это. А что из этих трех составляющих самое сложное? Нет однозначного ответа. Все зависит от времени, места, условий и людей. Плюс, само собой, наличия финансов и большого терпения.
Одно плохо - начинать с полного нуля сейчас уже поздно.
Мы не против сотрудничать с Вами. Но надо думать как. Чтобы в конечном счете и Вам, и нам была польза.

синтезировать красители можно) Причем в свою студенческую бытность в рамках лабораторных работ синтезировал азокрасители. Но это долго и утомительно!
В данном случае наиболее ёмкий термин-производство, технологический процесс из имеющихся компонентов на рынке
без заморочки на их изготовление(синтез). Сложностей много, и общение на форуме только усиливает понимание всей сложности работы.

WWM сказал:

Возможно, но как ещё привлечь внимание потенциального потребителя. Первый вопрос качество, второй цена. На руках только один козырь))

WWM сказал:

Почему, ниша занята или большая конкуренция?
Если отсеять пессимизм, можно увидеть заинтересованность пользователей в вариантах "подешевле".
Отсутствует концепция продаж, но и маркетинг только начал сформировываться.
Вот Вы заинтересовались, возможно еще кого-нибудь из крупных игроков полюбопытствует, одним словом -посмотрим.

metil сказал:

На чем предлагаю закрыть осуждение как минимум до покупки оных. :)

metil сказал:

metil сказал:

Уникальность и тогда цена пох.. вообще, даже при условном качестве.
Бесплатно... 1 совет ))) Сделай белые сублимационные чернила и весь кЕтай пополам с японцами в очереди будут стоять ))) + сделай пигмент, водянку белую - Силу Сибири ГазПром подгонит к избушке с перегонным аппаратом )))
И не нужно будет уговаривать кого то и тем более с лохами лясы точить в подобных темах )))
imho

Интересно, что WWM могли бы и не обменивать чернила. Они у них и просроченные работают.
Мало кто так сможет.
Но формально, конечно, торговать просрочкой - это не по закону. А значит по рыночной цене продать такой продукт не получится.

Ник2 в кой-то веки дело говорит. Правда оскорбить пользователей форума - это для него всё-таки святое))

metil сказал:

Очень и очень разные вещи. Пересекаются только в том, что водные и все.
В первую очередь не забывайте, что размер частиц пигмента у них разные. Флексокраскам нет необходимости свободно проходить через дюзы принтера, а всего лишь (если утрированно) намазаться из тазика на клише и приклеиться к невпитывающей полимерной поверхности, быстро высохнуть. А у чернил к пигментам очень строгие требования по размеру частиц - не более 100 нм. Иначе много не напечатаешь.

metil сказал:

А чем контролировали реологию? В отличие от красок для полиграфии, для чернил более важна динамическая вязкость.

metil сказал:

Как? Методом проб и ошибок? На глаз? А как иначе без приборов?
Приборы нужны не только для контроля качества, но, в первую очередь, для разработки.

metil сказал:

ХОРОШО.
ждем

metil сказал:

Можно, но не нужно. Нельзя объять необъятное. Если Вы и этим начнете заниматься, то чернил мы не дождемся. Или у Вас команда 100 человек?
Если не секрет, сколько Вам лет?

Ну а автору хочется пожелать всё же не демпинговать рынок. А то того и гляди создаст классные чернила, станет лидером рынка... А что потом?
То машина сгорела, то вход в квартиру заминировали, то ножом порезали...
У нас в городе так со всеми крупными предпринимателями поступают, которые демпингуют и не дают другим работать.
Это я ща не запугиваю и не сказки рассказываю, это реальность.

localhost сказал:

Стопудово. Кроме цветных пигментных и сублимационных, конечно.
Но покупателя смущает срок годности на упаковке.
Это Вы знаете, так как проверили на практике, что работают. А покупатель имеет полное право не купить просрочку.

спасибо всем за участие и дельные советы!
Элементы биографии выкладывать считаю лишним.
Топ покидаю, т.к тема заходит в тупик, как будут готовы образцы- закину приглашение поучаствовать в тестировании.
А До этого момента -до свидания.

nik_2 сказал:

Не сделает.
Вон Эпсон как долго трудились над стабильностью белых чернил. Только, наконец, недавно выпустили спец.принтеры для прямой печати по текстилю без и с белыми чернилами. Так пришлось встроить в агрегат специальную систему прокачки белых чернил чуть ли не каждые полчаса автоматически, иначе ничего не выйдет. Уж очень белые чернила нестабильны по природе.

metil сказал:

За отдельные дельные советы на форуме принято ставить плюсик вместо словесного спасибо.
Успехов!
Возвращайтесь с обновленной информацией и готовыми к рассылке образцами!

WWM сказал:

Так вот откуда берутся чернила, на которых дюзы пылят! :D

metil сказал:

Ой , как же Вы имеющиеся пигментные чернила оплёвывАете ! Из личного опыта - пигментный Инктек вполне нормально выдерживает простой в 1 месяц без всяких проблем ( притом простой в неблагоприятных условиях : жароко , влажность воздуха низкая , в 60 см от горячего радиатора отопления зимой )

localhost сказал:

А где Вы демпинг разглядели?
Обычная цена для бодяги у него. Даже пожалуй чуть выше средней по рынку России.

metil сказал:

Усё ясно ! Клыент мечтает получить продукта на миллиард , не затратив и миллиона !

WWM сказал:

WWM - 100% нет с таким подходом )))
200 лет назад не было листричества/авто/авиа. 100 лет назад телевизора. 50 лет назад принтера. 30 лет назад сотовой связи и 10 лет назад ифона/смартфона/4К/Глонас ))))
Всё это кто то сделал, вопреки всем - "не сделает"

WWM,

Цитата

Ну так ведь есть белые УФ чернила , белые пигментные чернила от Epson , белый сольвент и ещё что-то ... Белый тонер к примеру ( это уже отдельная история ).

WWM,

Цитата

Так вроде в аппаратах с металеризированными чернилами тоже есть система циркуляций .

MaK7 сказал:

для запуска такого проекта надо самому быть в теме. Надо самому чтото попробовать сделать и показывать, показывать...показывать.
У автора нет за душой ни оборудования, ни материалов, ни опыта работы.
Те же ВВМ, которые многие тут ставят под сомнение их продукт, в теме уже больше 20 лет. У них и база, и опыт, и коллектив сотрудников....Наверняка были и успехи и "блин комом", без этого не бывает.
Мало иметь одно желание, тем более стартовать с нуля (ведь купить оборудование - это вам не кот начхал). А купить опыт работы - это куда более недосягаемое.

Я уже писал про бочки, тканевые красители, мешалку и примитивные фильтра, воду и канализацию.
Это минимум для водянки.
Стабильность таких красителей копеечная, зато реакция от них непредсказуемая. Подобрать цвет на глазок по мазку тоже можно в гараже.
Основа тоже не сложность.
Только одно но. Такой продукт никому не нужен.
Пигмент и сублимацию сходу не сделать.
Да уже иине нужно никому.
Рынок поделен.

Евгений26 сказал:

во, во , во . Вот по этому столько принтерных кладбищ на Руси.
Пройдет такой Мамай, а за ним "земля выжженая". Чего только один Живчик стоял....