Форум по СНПЧ: Чернила DCTec - Форум по СНПЧ

Спасибо за особое внимание. Придется что-то сказать...
Стоит ли брать АРО под ДСТек или наоборот не в курсе. Не пользовал ни того, ни другого. По читаным отзывам больше cомнений вызывает АРО.
Раз цена хорошая, стоит попробовать и посмотреть.
Про свой принтер Вы упоминали на других страницах, мало кто будет искать детали, если они не указаны тут же.
Если это R270 или 290, то там водянка. Промывать дистиллятом, зверствовать по ситуации и желанию.
Место где есть подробности, Вы просили не называть, но подпись прятать не буду.
Чтение известно чего позволяет быстро перейти из категории чайников в категорию специалистов. Это хорошо сказывается на качестве печати и долгожительстве принтеров.

тов. Пушкин
Напечатал несколько фоток с глянцем и без него. Дал посмотреть простым смертным и все выбрали фото с глянцем. Этого достаточно???

Евгений26
Я все еще не верю в нормальный глянец без бронзинга в темных деталях. На R270 так и не получил приемлимого результата.

Чернила DCTec, водные? Бронзинг в тенях? Странно, epson 1410 на эпсон премиум глосси даже намёка на бронзинг нет! Может быть разные производители под одним названием? На моих банках (100 мл.) написано: DCTec DC6-R290. Заказывал на resetters.

10:43 2009-04-22
Сравнительная цветопроба DCTec pigment. Один принтер-много чернил.
Распечатки проводились за 7 месяцев. Лежали в полиетилене. Epson C91- Оригинал= родные картриджи.
Все остальное- шприцы-капсулы 2(3) мл. Смена чернил проводилась прямо в капсулах- шприц+длинная игла.
При необходимости производилась промежуточная промывка Син.ММ+дист. вода(1:1), там же в капсуле.
Обязательная распечатка квадратов 40х85 мм для выпечатывыния старых чернил(0,06 мл) из головки.
Сканировал все сегодня после прогрева, сканер- Benq 5000U, вся цветокоррекция отключена, только гамма=2.00,
Сканы делались на 300 dpi из Corel PhotoPaint(ver.7), любая цветокоррекция отключена. *.cpt, *.bmp сохранил.
Бумага- Apli matt 120 g.-------------
Для всех Эпсон режим печати: Матовая бумага, Наилучшее фото, цветокоррекция отключена(опция появляется при точке в поле ICM).
0. Epson C91. Оригинал. Pigment.
1. Epson C91. DCTec E270P,(CMYK). Pigment.
2. Epson C91. DCTec E270P,(LightCyan!LightMagenta!YK). Pigment.
3. Epson C91. DCTec E270P,(CMY(7800)K). Pigment. !Y(7800)= желтый от DCTec E7800P!
4. Epson C91. DCTec E270P,(C+LcMY(7800)K). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+10 частей лайт циан!!Y(7800)= желтый от DCTec E7800P!
5. Epson C91. DCTec E7800P,(CMYK). Pigment.
Для визуального сравнения---
6. Epson C91. Hameleon EP7800,(C+LcMYK). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+14 частей лайт циан!
7. Epson C91. Hameleon EP7800,(CMYK). Pigment.
8. Epson C91, InkTec 0007. Pigment
9. Canon iP1800. Цвет- оригинал. Black- InkTec 905Bp. Вода. Режим-Простая бумага, Best. Никакой цветокоррекции нет.
Teslin 350 mkm.-------------
Для всех Эпсон режим печати: Матовая бумага, Наилучшее фото, цветокоррекция отключена(опция появляется при точке в поле ICM).
0. Epson C91. Оригинал. Pigment.
1. Epson C91. DCTec E270P,(CMYK). Pigment.
2. Epson C91. DCTec E270P,(LightCyan!LightMagenta!YK). Pigment.
3. Epson C91. DCTec E270P,(CMY(7800)K). Pigment. !Y(7800)= желтый от DCTec E7800P!
Для визуального сравнения---
4. Epson C91. Hameleon EP7800,(C+LcMYK). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+14 частей лайт циан!
5. Epson C91, InkTec 0007. Pigment
6. Canon iP1800. Цвет- оригинал. Black- InkTec 905Bp. Вода. Режим-Простая бумага, Best. Никакой цветокоррекции нет.
В настоящее время рабтаю на 2-х С91. ПЗК- 1- Resetters C91, 2 Hameleon(?BSprint?) C110(4 шт),
1-й=DCTec E270P,(CMY(7800)K). Pigment. !Y(7800)= желтый от DCTec E7800P!
2-й=Hameleon EP7800,(C+LcMYK). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+14 частей лайт циан!

16:17 2009-04-22
Сравнительная цветопроба DCTec pigment.
Посчитал необходимым добавить глянцевую бумагу и печать с использованием профилей от производителей.
Бумага- Canon PR101, 250 g, super-glossy.
1. Canon iP1800- CNB8ODB0.ICM профиль. Цвет- оригинал. Black- InkTec 905Bp. Вода. Режим-Матовая бумага, Best.
2. Epson C91- E_FICMBZR.ICM профиль. DCTec E270P,(C+LcMY(7800)K). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+10 частей лайт циан!!Y(7800)= желтый
от DCTec E7800P!
3. Epson C91- DCTec E270P,(C+LcM-YK(7800). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+10 частей лайт циан!!YK(7800)= желт. и черн. от DCTec E7800P!.
Цветокоррекции нет.
Сканировал на Benq 5000U, цветокоррекции нет, но гамму ставил- 1,60, глянцевая бумага этого даже просит.
Артефакт слева внизу от стандартного теста дюз С91-го (бумага блин дорогая ;(. На вопросы могу ответить.

По цветовому охвату.
Можно это посмотреть на стандартной одностраничной гамут-форме, но на мой взгляд это недостаточно информативно.
Самый приемлемый и удобный вариант по моему мнению- это использовать oberon-овский скрипт ColorSampler.CSC для
CorelDraw ver.9(http://www.vakcer.co...s/samplersh.htm или поискать на http://www.oberonplace.com),
(http://www.oberonpla...s/samplersh.htm)Draw version: 7, 8, 9 Last modified: 30-Mar-1998.
(http://www.oberonpla...llery/index.htm)
Я не знаю работает ли этот скрипт в других версиях Corel, в крайнем случае можно найти и поставть 9-ку, сгенерировать пару
ColorSampler файлов (отконвертить в *.tif) и пользоваться наздоровье.
Вот фрагмент первой страницы 28-страничного моего файла C:\CurrentWork\Ap\ColorSamp\!ColorSamp5cm-K20-28p.cdr в .jpg
!ColorSamp5cm-K20-28p1-50.jpg (-50 обозначает степень jpeg компрессии). В следующем посте выложу зеленую(6-ю) страницу.

!ColorSamp5cm-K20-28p6-180.jpg (-180 обозначает степень jpeg компрессии).

Да красивые картинки, но хочется на графике увидеть охват при L=18,50,70. Вот тогда можно будет похвалить ваши труды.

13:06 2009-04-23
Охват тебе просто ничего не даст, но могу эти картинки распечатать, отсканировать и выложить(скажи куда).
Сейчас в наличии есть:
4. Epson C91. DCTec E270P,(C+LcMY(7800)K). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+10 частей лайт циан!!Y(7800)= желтый от DCTec E7800P!
6. Epson C91. Hameleon EP7800,(C+LcMYK). Pigment. !C+Lc= 10 частей циан+14 частей лайт циан!
Бумага: Apli matt, Canon PR101 supergloss.

понятно.......... проше создать профиль и выложить, а не картинки непонятные выкладывать. Цветовой охват всё скажет.

Я тоже не въехал, зачем все это надо...
Берется один принтер, меняем в нем чернила и каждый раз строим профиль для одинаковой и не содержащей отбеливателя бумаги.
Сравнивая охват, все видим наглядно.
К чему все эти кубики...

Добрый всем день!
Дошли руки до перевода принтера Epson R2400 с "проблемных" на сегодняшний день чернил Hameleon на
чернила DCTec DC9-E7880P.
Для интересующихся и нуждающихся, файлы линеаризации, предназначенные для установки в систему
с помощью программ BasicColor, для бумаг Lomond Premium Photo Satin (как Luster) и Semiglossy (как Semigloss)
и режима печати BestPhoto/High Speed:
 DctLmndSmgBpLnr_ex_XYZ.rar (6,03К)
Количество загрузок:: 1126  DctLmndStnBpLnr_ex_xyz.rar (6,01К)
Количество загрузок:: 1063r]
Файлы промеров мишеней из 225 патчей для этих же бумаг (линеаризационные файлы установлены):
 Espr2400Dctc7880pLmndSmg_ex.rar (2,48К)
Количество загрузок:: 1226  Espr2400Dctc7880pLmndStn_ex.rar (2,48К)
Количество загрузок:: 1373r]
Референс мишени, пригодный для построения профиля из файлов промеров (выше) в Profile Maker 5:
 SpyderPrintHQ_RGB_225.rar (1,63К)
Количество загрузок:: 1111
Собственно ссылки на профили, построенные в вышеуказанной программе для режимов:
Profile Size - Large
Perceptual Rendering Intent - Paper Colored Gray
Gamut Mapping - LOGO Chroma Plus
http://dump.ru/file/2863555
http://dump.ru/file/2863556
http://dump.ru/file/2863554

Отпечатки тестовых снимков (PIXLTest) показали достаточно приятную и адекватную цветопередачу,
соответствующую изображению на калиброванном мониторе при просмотре изображения через SoftProof.

Серый клин равномерен, без хроматических сдвигов.
Разрывов цветового градиента не наблюдается.
Бронзинг присутствует, но достаточно умеренно.
Чернила имеют малое время высыхания и стабилизации.

В целом, все хорошо. Однако, существенного "прорыва" по сравнению с чернилами Hameleon
на указанных бумагах в настоящее время не наблюдается.

Примеры цветовых охватов профилей далее...





Цветовые охваты профилей для бумаги Lomond Premium Photo Semiglossy для чернил Hameleon EP7800 (цвет зеленый) и чернил DCTec DC9-E7880P (цвет желтый)
Принтер Epson R2400
]


Цветовые охваты профилей для бумаги Lomond Premium Photo Satin для чернил Hameleon EP7800 (цвет зеленый) и чернил DCTec DC9-E7880P (цвет желтый)

]

Я, как бы, не очень доверяю показателям профиля производителя по цветовым охватам.
Вот в "замечательном" софте Спайдера есть кнопочка, которая позволяет установить "Ref Black" с того который я получил при измерении хоть в "0"!
Догадываетесь какой цветовой охват в тенях у этого профиля получится?

Здесь, как мне кажется, честнее было бы сравнить например вот с этим:
http://old.lomond.ru...400EpSat280.zip
Ситуация уже немного другая... Хотя и не в пользу неоригинала, но не так уж, чтобы...

Вот, взгляните.
Желтый - то что построил Спайдеровский софт при установке Ref Black в "0", красным - то что построил PM5. Замеры и референс, естественно, одни и те же...

Any, так сказать, comments?

Так что если кому нужно в профиле в тенях цветовой охват поправить, чтобы на картинке по самое не балуйся было, обращайтесь.
Завсегда испортим... ;)

Пигмент DCTec похоже имеет более мелкие рамеры частицы, отсюда меньший бронзинг, чем на Хамелеоне.

sesh (11th June 2009 - 10:21 AM) писал:

Когда у меня был еще Студио, я так и не понял, зачем этот изврат.
РМ5 похоже честнее.
А доверяю я не картинке с охватами, а реальному отпечатку.

2sesh Сергей, я для сравнения взял ваши измерения, сделал профили в ПМ и сравнил с профилями от ресеттерсов для оригиналов, что у них свободно лежат для скачивания. Выводы я написал выше, а подобный фокус с нейтральной осью можно "провернуть" и с оригиналами, тогда у них отрыв будет еще больше.

Я тут еще одну замечательную вещь обнаружил.
Вот iColor Print позволяет сравнивать цветовые охваты профилей конкретно в каком-либо интенте, например в Perceptual, в котором мы обычно фотографии и печатаем...
Так вот в данном случае DCTec на Lomond Satin тут "уделывает" как оригиналы на оригинале, так и оригиналы на Lomond Satin.
Судите сами...
Красный - DCTec на Lomond Satin
Синий - Оригинал на Epson Luster
Черный - Оригинал на Lomond Satin






"уделывает" я имел ввиду по критерию "площадь цветового охвата"/цена

Сергей, надеюсь вы сравнивате похожее- с одинаковыми настройками в профильбилдере. К сожалению, я на телефоне не вижу какие у вас там чернила-оригиналы: простые или vivid magenta... Вивидным чернилам диситек сливает в любой программе просмотра охвата, кроме "хвоста" в желто- красной зоне.
Знать бы еще каким движком айколор переводит в перцепшн, да и точности ему добавить.

Андрей, я сравниваю профили для тех чернил, которые на сегодняшний день можно можно установить на R2400.
Соответственно - оригинальные K3 (не Vivid, естественно) и DCTec DC9-E7880P (вот они как раз Vivid).
Профилей на K3 Vivid Magenta для R2400 не существует.
Поэтому могу сравнить с R2880.
Вот.
Черный - DCTec на Lomond Satin
Красный - оригинал на Epson Premium Luster



Как видно, в "тенях" опять побеждает DCTec.

При "абсолютном" интенте, слов нет, K3 и K3 Vivid от Epson естественно "шире" чем DCTec.
Но я не верю только в одно, что точка черного в профилях Epson равна "0" - не бывает такого!

Кстати, для R2880 профили Epson стали "честнее". Гамут при абсолютном интенте "живет" только до L=6.
При L=5, "жизнь" заканчивается...
В профилях для R2400 жизнь не прекращается...

Ничего тогда не понимаю, попробую позже выложить свою "мурзилку" и описать что за чернила, принтеры, бумага.

Еще порция информации про DCTec DC9-E7880P на принтере Epson R2400, бумаги суперглянцевые:
EPSON Premiun Glossy и Lomond Premium SuperGlossy.
Файлы линеаризации, предназначенные для установки в систему
с помощью программ BasicColor, для этих бумаг (как Premium Glossy)
и режима печати BestPhoto/High Speed:
 DctEpsnSpgBpLnr_ex_xyz.rar (6К)
Количество загрузок:: 1229  DctLmndSpgBpLnr_ex_xyz.rar (5,96К)
Количество загрузок:: 1058r]
Файлы промеров мишеней из 375 патчей для этих же бумаг (линеаризационные файлы установлены):
 Espr2400Dctc7880pEpsnSpg_ex.rar (3,63К)
Количество загрузок:: 1116  Espr2400Dctc7880pLmndSpg_ex.rar (3,64К)
Количество загрузок:: 1091r]
Референс этой (375 патчевой) мишени, пригодный для построения профиля из файлов промеров (выше) в Profile Maker 5:
 Datacolor_1005_RGB_375.rar (2,6К)
Количество загрузок:: 1273
Теперь цветовые охваты из iColor Print... Интент Perceptual...
Красный цвет - родные чернила K3, родная бумага Epson Premium Glossy
Черный цвет - чернила DCTec, родная бумага Epson Premium Glossy
Синий цвет - чернила DCTec, бумага Lomond Premium SuperGlossy