Форум по СНПЧ: Новые чернила Wwm E83 - Форум по СНПЧ

WWM, вы на моё предложение-просьбу сразу не ответили, а сейчас у меня уже нет ни времени, ни желания общаться по этому поводу. 35 долларов не большие деньги (но всё же деньги!), больше негатива от неприятного осадка и разочарования, вот.-( Но зато есть ещё один маленький приобретённый жизненный опыт-)

По поводу Эпсон ещё хочу всем сказать. Если у принтера есть лоток для печати на дисках, а дисков оригинальных нет, то это говорит о том, что сами Эпсон серьёзно не относятся к своим, в большинстве случаев, заявлениям об "оригиналах". Тем более, не стоит относится серьёзно к "заявлениям" (в большинстве случаев), озвученных на этом форуме, так называемых "любителей оригиналов". Помните поговорку буржуев-глобалистов: "Жизнь хороша, когда имеешь ЛОХа).

Всем пока! Не поминайте лихом.

С добрым утром, форумчане!
Как Вы знаете, на нашем предприятии действует система управления качеством и экологического менеджмента (ISO 9001 и 14001), есть утвержденные расширенные программы и методики тестирования собственной продукции, а также сравнительного тестирования другой продукции, которое мы проводим на регулярной основе. Частично результаты тестирования публикуются на сайте, как здесь уже было отмечено выше другими участниками форума неоднократно. Нашим результатам доверяют, так как они проводятся по стандартизированным методикам на специализированном оборудовании. В частности, величину «светостойкость» мы определяем по единственной в мире стандартной методике ASTM F2366 - 05 “Standard Practice for Determining the Relative Lightfastness of Ink Jet Prints Exposed to Window Filtered Daylight Using a Xenon Arc Light Apparatus” как величину отклонений цветовых координат от исходных под воздействием ультрафиолетовых лучей БЕЗ влияния температуры (тепловых лучей). Если кого-то интересует стабильность сочетания каких-либо наших чернил линейки «С уникальными свойствами» и Вашей фотобумаги (не обязательно бренда WWM), то мы готовы выполнить такие тестирования. Причем — совершенно бесплатно, ради нашего с Вами блага.
Часто можно встретить материал с нашего сайта на других сайтах. Мы не против, так как это в какой-то степени является подтверждением доверия нашим результатам тестирования. Даже если пере-публикация идет без ссылки на первоисточник.
Однако бывают случаи нарушения авторских прав. Один пример.
Недавно опубликованы результаты исследований на нашем сайте http://wwm.ua/suppor...s/ink_jet/5867/
А через 2 недели появляется публикация на другом сайте:
http://www.originala...a-printera.html
Задача: найдите как минимум 10 отличий.
Видимо, наши результаты действительно заслуживают внимания и… искажения в чужую пользу.

WWM сказал:

Интересно было бы что бы вы провели тесты на разных Эпсоновских бумагах: Глянце, Премиум глянце, Ультра глянце, также интересуют тесты на Премиум суперглянцах Ломонд и Суперглянце Солорвэй с чернилами Е83.

Будьте любезны, чтобы не было неверного взаимопонимания, уточните полное название каждой бумаги и плотность в г/м2. Было бы вообще хорошо (но если нет возможности - то для Вас не обязательно), если бы Вы указали коды продукта от производителя/продавца,- это бы ускорило приобретение нами этих бумаг для тестирования.
Заранее предупреждаем, что эксперимент будем проводить с новой формулой чернил, которая в ближайшее время будет передана в пр-во. Для текущей формулы (которая сейчас в продаже) можем предоставить данные из имеющейся уже базы. Если Вас такой расклад устроит.

EPSON Glossy Photo (C13S042201)225г, EPSON Premium Glossy Photo (C13S041826) 250г, EPSON Premium Semigloss Photo (C13S042200) 250г, Colorway Super glossy(PSG2550204R)255г водостойкая, Lomond Premium Photo Paper SuperGlossy 260 -280г и так же Semiglossy. Плотность и коды могут меняться в зависимости от формата например Эпсон может быть не 250 а 255г

WWM сказал:

Да будьте любезны.

Спасибо за уточнения по носителям! Закупка и эксперимент может занять до 2 недель.
Что касается текущей формулы, то, к сожалению, не для всех видов (из указанных Вами) фотобумаги у нас есть данные. Например, есть для Epson такие: (учтите, что глаз визуально начинает замечать изменения по цвету при Дельта Е выше трех)

WWM сказал:

Было бы неплохо если бы вы описали результаты ваших тестов, для обычных пользователей а то многие ничего не поймут из прикрепленных изображений.

WWM сказал:

Из вашего первого графика выходит , что Epson 255g хуже держит желтый чем Epson 225g на Кларие ? Или я не так понял графики?

В принципе, условия эксперимента и сканированные изображения представлены были в статье: http://wwm.ua/suppor...jet/epson/5699/
Конечно, сканирование не точно отражает реальное положение вещей, как Вы понимаете, но дает возможность хоть как-то представить, что происходит.
Вы задавайте вопросы, если что-то не очень понятно изложено. А то нам не совсем ясно, что именно Вы хотите, чтобы мы описали здесь.
В частности, в данной статье видно, что Е83 опережают по светостойкости обычные водорастворимые чернила (на примере Е82), но не дотягивают до оригинальных. Поэтому они "с повышенной светостойкостью".
В следующей статье http://wwm.ua/suppor...jet/epson/5700/ мы пытались выяснить, как это связано с покрытием бумаги, проводя эксперимент дополнительно и с другими чернилами.

angey, Да, на премиум глянцевой все желтые плохо держатся (см. ссылку на вторую статью выше, например). Нам пока не удалось понять почему. Одно точно знаем - в ней нет оптических отбеливателей и она не выцветает сама по себе. Прилагаем спектр отражения света до (черная линия) и после освещения (красная линия) в камере SolarBox.

WWM, Из ваших графиков я понял что более или менее приемлемый результат для чернил Е83 будет на бумаге эпсон Премиум глосси 255г хотя по желтому результат слабый, будет ли это исправленно в новой формуле?

WWM сказал:

Странно что то... Спектр замереный в камере имеется?
Тут вполне адекватно все чернилки ведут себя...
Опять же что в Вашем понимании "всё желтое" ?

Aliado, На самом деле он не такой слабый, как кажется по диаграмме. Слабый - это когда Дельта Е улетает гораздо выше. Тестирование разных чернил показывает, что бывает Дельта Е даже 40 и 50.
По Е83 желтому, как раз, нет никаких препятствий, чтобы усилить его светостойкость, как минимум до уровня оригинала. Однако, приборные данные по цветам обязательно следует связывать с тем, что человек видит глазами, а именно - баланс по цвету для изображения. Если будет очень сильный желтый, то после выцветания изображения картинка будет казаться визуально пожелтевшей, хотя на самом деле это желтый, как стойкий солдатик, остался таким, как был. Понимаете?
Самые приемлемые результаты (визуально!) будут на всех микропористых носителях, за некоторыми редкими исключениями (по вине самих носителей - например, отбеливатели некачественные использованы и они сами по себе выгорают, бумага желтеет). avs60, Прошу прощения, имеется в виду любые желтые чернила по сравнению с другими цветами.

WWM, Такая к вам просьба, если будете в дальнейшем делать тесты на сравнение ваших чернил Е82, Е83 и чернил других производителей то включите в сравнение такие популярные чернила как ink-mate 290, inktec 0010, OCP. Если будет такая возможность конечно же.

Aliado, в статье на которую дал ссылку ВВМ есть сравнение Е83 с ОСР , и не в пользу последних : http://wwm.ua/suppor...jet/epson/5700/

angey, я знаю читал, но было бы интересно еще их оценить в сравнении с корейцами я об этом, тем более у ВВМ возможностей для проведения тестов побольше чем у нас у пользователей.

Aliado, будем надеяться, что они сделают эти тесты.

А нужны вам эти тесты?
Чего вы хотите увидеть?
Что получше, итак уже видно.

Евгений26 сказал:

Согласен, но все же у них есть лаборатория, есть камера, есть все условия для проведения таких тестов, в конце концов их тесты будут более профессиональными да и многим это поможет в выборе альтернативной бумаги и чернил.
А оригиналы Эпсон понятно что пока на недосягаемой высоте.

Запрещено ПОЛНОЕ цитирование предыдущего сообщения!

Aliado сказал:

И их тесты однозначно будут в пользу ихнЫх чернил. Топор себе на ногу никто не уронит.

ЮХа сказал:

Сто процентов так и будет, но хоть посмотрим на другие между собой.

Запрещено ПОЛНОЕ цитирование предыдущего сообщения!