[sns]

Привет,

Хотел бы спросить, не владеет ли кто программкой для оценки цветового охвата (в цифрах - gamut calculation). Есть желание представить такую информация на сайте prfiling.com.ua в разделе бесплатных профилей, для чуть более объективной оценки самих профилей - в сравнении с охватом AdobeRGB/sRGB это было бы более оправдано, чем субъективная оценка "на глазок". Из таких программ знаю ColorThink PRO, GamutVision, PatchTool, но не смог найти их в подходящем виде, а платить лицензию для общественных работ как-то уже слишком - не настолько богат. Заранее спасибо!

[parasolid]

sns сказал:

Из таких программ знаю ColorThink PRO, GamutVision, PatchTool, но не смог найти их в подходящем виде, а платить лицензию для общественных работ как-то уже слишком - не настолько богат. Заранее спасибо!

Для "более продолжительного" триального периода программы GamutVision ищете файл gak.reg в профиле пользователя. Делаете его рид онли.

[WWM]

parasolid,
Всегда интересовал вопрос: какой смысл сравнивать профили принтер/чернила/бумага с RGB/sRGB? Ваша точка зрения, пожалуйста?

Прикрепленные изображения

• 

[parasolid]

WWM сказал:

Ваша точка зрения, пожалуйста?

В данном случае охват SRGB выступает как опорная величина (или опорная точка), представление о котором (цветовом охвате), в принципе, мы имеем. Плюс гамут-маппинг при печати с профилем в основном будет также вычислятся относительно SRGB.

[WWM]

Но цветовой охват принтера никогда не будет таким. Это ведь разные вещи. В папке Color имеем охват RGB/sRGB, относящиеся к охвату монитора, т.е. излучаемому свету, а не отражаемому, который видим, когда рассматриваем отпечаток.
Т.е. для визуального сравнения охватов систем принтер/чернила/бумага это не несет никакой смысловой нагрузки. Разве не так?

[aVs]

Не так.
ссылка

[WWM]

Ну так что именно не так?

[aVs]

sRGB - это стандарт в первую очередь. В папке color - профиль, описывающий этот стандарт без обозначания "железа".
Что касаемо - "никада"... На сегодня нет технических проблем сделать принтер с Adobe охватом - вопрос цены....

[WWM]

aVs сказал:

В папке color - профиль, описывающий этот стандарт без обозначания "железа".

Почему тогда Monako GamutWorks идентифицирует его как профиль класса Монитор?

aVs сказал:

На сегодня нет технических проблем сделать принтер с Adobe охватом - вопрос цены....

Наверное, если бы была потребность и существовали технические возможности, то вопрос цены был бы не так важен. Так ли важно расширение охвата в сторону красно-фиолетово-синих тонов в ущерб более различимым визуально зеленым?

[localhost]

WWM, то что мы видим на мониторе - это sRGB, то что мы видим на фотобумаге после печати - это CMYK?
Я правильное понимаю?

[aVs]

WWM сказал:

Почему тогда

К X-Rite вопросы, не ко мне )))

WWM сказал:

Так ли важно расширение охвата в сторону красно-фиолетово-синих тонов в ущерб более различимым визуально зеленым?

Напечатайте розу на чёрном, цветок шиповника и поймёте все Кстати про "в ущерб" речи как то не велось, а Adobe - ну как де факто есть и есть...

[sns]

parasolid,

Спасибо за подсказку.

За недельку протестирую все профили. Будет интересно увидеть, какая комбинация из более 200 наиболее "богатая" по цветовому охвату. Это, конечно, тоже весьма имперически, но какие-то мысли могут возникнуть.

[WWM]

aVs сказал:

Напечатайте розу на чёрном, цветок шиповника и поймёте все

Это совсем другая тема. Визуальное восприятие цвета в зависимости от фона, размера объекта и т.д.

[aVs]

sns сказал:

какая комбинация из более 200 наиболее "богатая" по цветовому охвату.

Ну.. вообще то цели неверные поставлены...
imho

WWM сказал:

Это совсем другая тема.

Напечатайте розу без фона. И цветок шиповника без фона

[WWM]

localhost сказал:

то что мы видим на фотобумаге после печати - это CMYK?

Интересный вопрос.
На самом деле принтер печатает цветами СМУК, но является устройством RGB. На диаграмме - в координатах цветового пространства CIE XYZ: цветной "язык" - это все цвета, которые способен глаз человека различить (срез при яркости L=50),
соответствующие охваты RGB - в любом случае, намного меньше, чем мы можем видеть. Но возможности увидеть красоту напечатанного еще меньше, так как охват принтера еще меньше.
Цвет - всего лишь световые волны, отраженные от поверхности отпечатка, зафиксированные глазом и идентифицированные мозгом.
Выключите свет и не получите никакого цвета.

Прикрепленные изображения

• 

[sns]

aVs сказал:

Ну.. вообще то цели неверные поставлены...
imho

Это не цель, а дополнительная информация/удобство. Цель - помощь блуждающим во тьме в меру возможностей.

WWM сказал:

На самом деле принтер печатает цветами СМУК, но является устройством RGB.

Насколько я знаю - принтер есть устройство CMYK (или CMYK+/CMY+/CCMMYK/CCMMYKK), а то, что он принимает RGB - это устоявшаяся тенденция в виде "черного ящика" под названием "драйвер принтера". Старшие модели принимают CMYK. И вообще, на мой скудный ум, идет подмена и путаница понятий.

[aVs]

sns сказал:

блуждающим во тьме в меру возможностей.

Так может для начала расписать технологии и смысл всего? Дабы не увести блуждающих ещё в более глубокие дебри?
Что даст Ваша дополнительная информация:
- при никакой стабильности альтернативных чернил
- при никакой стабильности альтернативной, как правило эконом сегмента фотобумаги
Различия в цифрах 5-10 % мы получаем с одного референса меняя параметры генерации профиля... Например стандартный источник освещения.

sns сказал:

а то, что он принимает RGB

Нда ... Вам бы самому выбраться из тьмы... Тут уж не до функций проводника

[sns]

aVs сказал:

Так может для начала расписать технологии и смысл всего? Дабы не увести блуждающих ещё в более глубокие дебри?
Что даст Ваша дополнительная информация:
- при никакой стабильности альтернативных чернил
- при никакой стабильности альтернативной, как правило эконом сегмента фотобумаги
Различия в цифрах 5-10 % мы получаем с одного референса меняя параметры генерации профиля... Например стандартный источник освещения.

Подавляющее большинство не желает разбираться в вопросе и при любом сложном термине сразу теряет люой интерес. Кроме того, я не считаю себя достаточным специалистом, чтобы читать лекции на эту тему. Так что услуга для тех, кто не хочет разбираться, но получить хоть какую-то помощь.

aVs сказал:

Нда ... Вам бы самому выбраться из тьмы... Тут уж не до функций проводника

Драйвера недорогих настольных чернильных принтеров на входе получают данные в RGB и, соответственно, в профилях строятся таблицы LAB-RGB/RGB-LAB. Что в моем утверждении не так?

[aVs]

sns сказал:

Что в моем утверждении не так?

Вы будите удивлены, но даже самые дорогие и далеко не настольные системы от Epson - *900 серии - тоже RGB принтеры

sns сказал:

Кроме того, я не считаю себя достаточным специалистом, чтобы читать лекции на эту тему.

Всё понятно.
Успехофф...

[sns]

aVs сказал:

Вы будите удивлены, но даже самые дорогие и далеко не настольные системы от Epson - *900 серии - тоже RGB принтеры

Почему я должен быть удивлен? Цветовое ощущение может быть сформировано посредством RGB (как в мониторах - физически излучающими элементами красного, зеленого и синего цвета, или в пзс камеры/сканера) или посредством CMYK (и разновидностей с доп. чернилами противоположной цветовой системы). В свою очередь драйвер может принимать то или иное цветовое пространство, что дает относительное право называть устройство RGB или CMYK в противовес самой системе воспроизведения цвета. Ну принимает епсон 900 RGB вероятно, в том числе и по причине нежелания связываться с лимитом чернил в системе CMYK и что из этого следует? Устройство остается устройством CMYK по сути воспризведения цвета, но принимает RGB на входе драйвера... Или я в чем то коренным образом не прав?