[Don]

Dimka66 сказал:

Так разговор вроде не лично о Вас, а о минилабах в принципе был.

С этим согласен, тут возможно перегнул, минилабы всякие бывают в том числе и аналоговые на цифровых рамках. Там немного сложнее и химия менее приспособлена, за сутки цвет уходит на доли процентов, приходилось делать каждое утро коррекцию.
В лазерных всё по другому, там можно неделями не проверять, т.к. погрешность минимальна. Рулон 127 мм меняю из за редкого спроса раз в 3-4 недели и при смене рулона делаю тест. Тест в пределах нормы, т.е. за месяц ничего не изменилось и фото точно такое-же как и было месяц назад.
А то, что вы выше припомнили ссылку, то я там написал, что отсутствие чисто белой подложки произошло по причине избыточного добавления чистого проявителя(концентрата) во время ТО, но это было видно только на чисто белом поле. К тому же WWM предложили посмотреть фото всем своим сотрудникам и они захотели такое иметь. Пару недель печати и химия восстановилась. Ничего страшного не было и на фотографиях это никак на глаз не отражалось, а только под чуткими приборами испытателей.

Dimka66 сказал:

Но ведь фотографы бывают разные, и печать им может требоваться различная.

Бывают, я написал о том, что всё больше фотографов ко мне обращаются за минилабной (мокрой) печатью, причём за несколько тысяч километров.
Конечно есть и другие фотографы, кто же спорит?

[Dimka66]

Don, То есть другие это те кто не обращаются за "мокрой" печатью и стало быть идиоты?

А бумага по цветности в разных партиях не отличается? Или нужно так же настраивать бумажные каналы? Ещё непонятно, если на аналоговых химия "уходила", то почему такая стабильность на лазерных? Вроде проявочный блок должен примерно так же работать.

[Don]

Dimka66 сказал:

Ещё непонятно, если на аналоговых химия "уходила", то почему такая стабильность на лазерных?

Химический процесс разный. В цифровых он разрабатывался конкретно для каждой серии, для каждого лазера, времени экспозиции и т.д. При этом в цифровых химия идёт в картриджах, т.е. отсутствует ручное вмешательство в процесс. (где-то перелили воды, где-то не долил)

Dimka66 сказал:

А бумага по цветности в разных партиях не отличается?

Ну это редко бывает, т.к. бумагу беру большими партиями на полгода примерно, поэтому этот вопрос не учитываю. Сильно большой разницы от партий никогда не замечал. Fuji вообще следит за своим брендом.

[localhost]

Есть познавательные моменты.
Но сам спор ни о чем.)

Вопрос только в количестве клиентов и стартовом капитале, я думаю...
Само собой, минилабная печать загибается. Аренда нужна более дорогая и т.п. А печатают меньше.
С другой стороны, принтер купить и поставить легко, тока оригинальная расходка дорогая. В итоге, многие думают, что фотки с принтеров - гамно. Хотя они лучше. Но только при себестоимость 15-30 руб. фото.

[Dimka66]

Don, Сухие картриджи помнится коника придумала. Так сейчас это везде?
И что теперь RA-4 процесса нет, для каждой модели своя химия?
Бумага для цифролабов вроде более чувствительная? (меньше экспозиция).
На счёт ручного вмешательства. А доступ к ручной коррекции пополнения рабочих растворов закрыли?
А как вообще осуществляется настройка цвета в таких цифролабах?
Спаришиваю чисто в познавательных целях.

[Димец]

Dimka66 сказал:

Сухие картриджи помнится коника придумала. Так сейчас это везде?

Верно. Не везде.

Dimka66 сказал:

И что теперь RA-4 процесса нет, для каждой модели своя химия?

Химия может быть любая, но процесс всё равно RA-4

Dimka66 сказал:

Бумага для цифролабов вроде более чувствительная? (меньше экспозиция).

Практически - та же.

Dimka66 сказал:

А доступ к ручной коррекции пополнения рабочих растворов закрыли?

Не закрыли, когда объёмы печати уменьшались - я к примеру увеличивал норму пополнения.

Dimka66 сказал:

А как вообще осуществляется настройка цвета в таких цифролабах?

Радикально - настройкой гаммы и профиля(не путать с профайлами icc, но тоже по цветным патчам),ежедневно - по денситометру.

Dimka66 сказал:

А бумага по цветности в разных партиях не отличается? Или нужно так же настраивать бумажные каналы?

Настройк занимает ровно 7 минут

Don сказал:

Fuji вообще следит за своим брендом.

У меня была обратная картина с этим брендом. Лучшая бумага - кодак эндура.

[Don]

Dimka66 сказал:

Сухие картриджи помнится коника придумала. Так сейчас это везде?
И что теперь RA-4 процесса нет, для каждой модели своя химия?

Конкретно для моего frontier 500 - CP49HVII Replenisher PCX2

Dimka66 сказал:

Бумага для цифролабов вроде более чувствительная? (меньше экспозиция).

Та же самая.

Dimka66 сказал:

А как вообще осуществляется настройка цвета в таких цифролабах?

Встроенным денситометром.

Димец сказал:

У меня была обратная картина с этим брендом.

У меня не было. Могу свободно работать как с кодаком, так и с фуджи.

[Dimka66]

Don, А какова ёмкость баков с рабочими растворами на вашей модели, и какое время обработки отпечатка от экспонирования до выхода готового?

[Димец]

Don сказал:

так и с фуджи.

Кристал-архив покупали в Л-фото, цвет вначале рулона отличался от цвета в конце.

Dimka66, (если интересно) на НОРЕ 3200 объёмы баков от 15х1(проявитель) до 5х4 литра(стабилизатор)время выхода фотки - 265 секунд, интервал- 6 секунд\фотка

[Don]

Dimka66, 87 сек., ёмкость точно не помню, в спецификации надо смотреть, около 5 литров проявитель и отбелка-фиксаж, 12 литров стабилизатор.

Димец, может партия такая была.

[Dimka66]

Don, 87 секунд? Круто!

Димец, Don, Спасибо за информацию!

[Don]

localhost сказал:

Вопрос только в количестве клиентов и стартовом капитале, я думаю...

Тут как с автомобилем. Вот нет его и ездить не куда, раз во сколько-то можно и на общественном транспорте, тем более не надо заботиться о состоянии, можно по дороге и пивка дирябнуть или что покрепче, деньги не тратишь на бензин, масло, резину и т.д.. А как только появился, так всё... всегда нужно срочно куда-то ехать, что-то привезти, кого-то увезти и т.д.

Так и тут. Нет минилаба, так вроде и хорошо. Деньги сэкономил, прибыли не получил, всё вроде правильно. Как только он появился, так и работа для него нашлась, и оборот в несколько раз вырос, да и фиг с ним, что денег вкинул на старт, главное прибыль идёт такая, что на принтерах и не снилась.
В данном вопросе никогда не будет правильного решения, всегда результат будет зависеть от ситуации, и всегда этот вопрос будут мусолить...

[Димец]

Don сказал:

Димец, может партия такая была.

Ага, в течение полугода, пока не отказались...

[localhost]

Don сказал:

Как только он появился, так и работа для него нашлась

Всё может быть.
Пару лет назад у нас тут какие-то ребята сняли небольшой офис в самом центре, поставили минилаб и специальный комп для предосмотра фоток оригинальной конструкции. Ну с десяток фоторамок ещё на витрины поставили. И всё. И вывеска у них незамысловатая "ФОТО". И работают же.

[combain]

Ребята , так о чем спор ?
Don, говорит что в лабе все просто супер стабильно и месяцами можно не настраивать, и руками уже ничего не поменяешь в настройках. А Димец, говорит что и каждый день подстраивать надо, и бумага нестабильная бывает (не только в разных партиях, но даже в начале и конце рулона!). И что ручная коррекция как прежде доступна (а значит особо экономный владелец может например уменьшить поступление пополняющих растворов для экономии, но с потерей качества естественно).
Может уже всё сведем к одной сингулярности ?
Да и кто-то выложит сканы печати минилаба , а кто-то ПРО принтера epson на пигменте , да и будем рассуждать ?

Изображение для печати берем это http://wwm.ua/media/...st_wwm_11-2.jpg

[localhost]

combain, на сканах сразу будет видна разница. А вот в жизни - как сказать.
Тем более, если рядом поставить минилаб и левак (одна цена), то ещё неизвестно кто кого...

[Don]

combain, отправляли уже именно эти отпечатки WWM, в их теме поищите.

localhost сказал:

Тем более, если рядом поставить минилаб и левак (одна цена), то ещё неизвестно кто кого...

Так я про это и говорю, а не про то, что на принтере нельзя напечатать качественное фото в себестоимостью 10х15 - в 20 руб.

combain сказал:

говорит что в лабе все просто супер стабильно и месяцами можно не настраивать,

Можно в моём frontier 500. Раз в 10 дней просит прогнать тест бумаги и то ради профилактики.

combain сказал:

и руками уже ничего не поменяешь в настройках

Вот этого не было. Я писал, что исключается возможность накосячить руками. Стоят заводские настройки и не лезь туда. За тебя лучшие умы уже всё продумали.

combain сказал:

И что ручная коррекция как прежде доступна (а значит особо экономный владелец может например уменьшить поступление пополняющих растворов для экономии, но с потерей качества естественно).

Насколько уменьшить? На 2 копейки? Расход на химию посмотрите. Не стоит экономия того. При том там своя система пополнения рабочих растворов и если переборщишь с экономией, то уже через месяц машина откажется работать из-за расхождения параметров (выхода за пределы нормы тестовых отпечатков).

И не надо цепляться и искать лазейки в написанном выше. Димец правильно говорит, только надо ещё и правильно читать, а не искать подковырки.

[Борщ и котлеты наше всЁ]

Don сказал:

И не надо цепляться и искать лазейки в написанном выше.

Такая лапша у Вас скусная, что аж самому лабу вдруг захотелось прикупить )))
Вы жёлтый обещали со своей лабы показать населению...

[Don]

Борщ и котлеты наше всЁ сказал:

Вы жёлтый обещали со своей лабы показать населению...

То население, которым обещал, тут не показывается, а остальным не интересно. Надо, покажу, но и вы покажите жёлтый отпечатанный на принтере на глянцевой бумаге не ниже 200 г/м с себестоимостью печати 2 руб. 70 коп. Будем сравнивать сегодня, через неделю, месяц. Тесты выложим на балкон.
Могу не только показать, но и выслать. Вы вышлете мне свои отпечатки.

[combain]

Don,

Цитата

Раз в 10 дней просит прогнать тест бумаги и то ради профилактики.

Ради профилактики ? То есть простой в месяц для неё будет как что ?

Цитата

Стоят заводские настройки и не лезь туда. За тебя лучшие умы уже всё продумали.

Говоря по моему личному опыту , заводские настройки были придуманы для " блондинок " которым всегда надо нажать только одну кнопку .
Все химлабы , принтеры , плоттеры , итд - нужно НАСТРАИВАТЬ ! независимо от заводских настроек ...

Цитата

Димец правильно говорит, только надо ещё и правильно читать, а не искать подковырки.

Надо читать между строк , а не первое и последнее слово ...

localhost,

Цитата

минилаб и левак (одна цена), то ещё неизвестно кто кого...

Ты так написал , что кажется , что печать на лабе , что на леваке выглядит одинаково ... Осторожней со словами .