Форум по СНПЧ: Spyder 3 Studio - Форум по СНПЧ

Egud сказал:

Если Вы откалибруете монитор с другими параметрами, то фотографии, размещённые вами в интернете и при просмотре на другом компьютере будут выглядеть иначе,чем у Вас.
Ведь кто будет просматривать Ваши фото не будут подстраиваться под Вас. Если эти проблеммы Вас не волнуют, то можете применять любые параметры, так как редактируете
фото Вы всё равно визуально на свой вкус и цвет. Но что б все увидели Ваше цветовое решение и существуют общепринятые стандарты.

В общем, с Пауком понятно (почти-). По Принту теперь вопросы вылазят: профиль Паука синий цвет заметно фиолетит. Например, ползунками Голубой / Красный, Жёлтый / Синий результата желаемого не добиться, т.к. по мксимуму крутить придётся - очень критично. Такая ерунда (фиолет), как на глянце, так и на матовой бумаге, на водных чернилах и на пигменте. Возможно где-то нужно эталон белого подкрутить или ещё чего?

На распечатке виден резкий переход от синего к маженте, может из-за этого фиолетит?

Зато, из зелени в синь драйвер проигрывает. :)

Та мне сейчас не до этого. Подскажите кто-нить, куда копать, чтобы от фиолета избавиться. Ну хоть какие-нибудь предположения...

Много чего влияет. Например, калибровка, точность совмещения измерительной головки с патчем, иная поверхность под измеряемой мишенью, внешний свет. Но в основном - кривизна дешёвого софта. Особенно, для ОС Win. ИМХО.

Egud
"Если ничего не получается,попробуйте,наконец,прочитать инструкцию"©
Попробуйте распечатать мишень из шопа с созданным профилем и промерьте патчи. Если синие патчи "фиолетят",тогда можно думать дальше.

Не в продолжение предыдущего поста, а так, после отпуска. Было время и перепробовал все возможные (для меня) виды скрещивания Спайдера с другими ПО. Даже монаковскую мишень на 1728 патчей замерял и через Монаку профиль строил, все равно хрень получалась. Лучший профиль для меня - на спайдеровском ПО без галочки "абсолютно серые". (Чернила DCTec водянка, бумага Epson Premium Glossy. Вполне нормально, хоть я и не профессионал

гога 2, распечатал, посмотрел (как измерить - не знаю и не понимаю, что это даст) - визуально всё Ок.

Почти всё Ок. Скорей всего это другой вопрос, но тоже актуально и важно. И не только для меня, но и для всех принтеров Эпсон. Когда-то делал (он-лайн, с пересылкой мишеней по почте) у двух людей профили на заказ (сразу оговорюсь, профили мягко говоря не ахти; думаю по этому поводу, что даже с Иваном, индивидуальный профиль требует доработки напильником), так вот, были предупреждения, что Эпсоны при режиме АйСиЭм Без коррекции, слишком темнят при печати, тёмные оттенки могут быть просто чёрные. Один человек даже высылал настрйоки кривых, как нужно осветлять мишени перед печатью. И что вы думаете - тёмные патчи не везде правильного оттенка, а светлые, даже если на мишени "левые", то с профилем (аж удивительно) точный оттенок на распечатке. В связи с этим вопрос - а пробовал ли кто осветлять мишени перед печатью и что из этого вышло?

Вопрос второй. Читая тогда информацию по созданию профиля, были предложения делать однопроходной профиль, двупроходной и т.д. Означает ли "двупроходной профиль", что такой будет считан после печати мишени с "первопроходным профилем"? Или что это значит?

Egud сказал:

Если так рассуждать, то мишени надо еще и корректировать по цвету, с целью получения адекватных профилей. Не слишком ли много усилий? И непредсказуемых вариантов.

Так железо от ДатаКолор и Єпсон Сейко Ко. заставляют рассуждать в "єту сторону"... По крайней мере я сейчас смотрю на распечатанную мишень 225 и вижу на месте патчей 1-B, 6-K, 11-A, 12-C... Вместо тёмных оттенков, считай, чёрные квадраты. И что Спектро из них вымерять может?.. Ответ очевиден - навряд ли что-то хорошее. А патч 8-О без осветления напечатан болотного цвета, с осветлением - точно такой (почти точно такой) серый, как и на мишени из папки Таргет. Хм... в общем, эксперементирую дальше...
ЗюЫю
Ну и не зря ведь профиляйтеры из Нэта своим клиентам предлагают (предлагали?) осветлять мишени для Эпсон. Что по этому поводу спецы форума скажут - какие плюсы и минусы данных корректировок?

Три дня назад я вновь обратился к "спайдеру". Правда, у меня "принт фикс" , который путём обновления ПО стал "спйдером". Шаблон печатал трёхстраничный (729 цветовых полей). Все поля имеют явное визуальное отличие и по цвету и по тону. Версия программы 4.2.3. для Mac. Профиль делался для принтера Эпсон 1410 . Чернила для L800. Вобщем, всё получилось нормально, но напечатав два снимка с профилем и просто из-под драйвера, прикинул - из-под драйвера краше. :)

Egud
У вас в Канзасе мануалы не читают?
Откройте окно замеров (таблица патчей) - там справа внизу можно выставить то,что будет показывать при замерах слева внизу (в РГБ и Лаб). Задайте хоть в шопе плашку синюю (РГБ=0,0,255),пересчитайте координаты в Лаб и запишите на бумажке. Распечатайте,просушите и замерьте. Сравните.
В верхнем трее спайдер принт хххх выберите "инструмент/туул" (третья справа из четырех),выберите "экспорт" и после калибровки девайса = измерение/мезюру. При замере любой плашки (на любом носителе)на скрине будут значения координат цвета в Лаб (заодно и запомнится в файл). Сравните с записанным.

В общем, осветлять мишень перед печатью нельзя. Печатать мишень с профилем - нельзя. Строить профиль железякой ДатаКолор в Монаке или РМ - маразм. ИМХО, но оно того не стоит. Не, ну может быть, как исключение из правил, если нельзя никаким другим способом справиться с "той" бумагой или "теми" чернилами, то возможно... Но когда возвращаешься опять в ПО Спайдера - приятно работать, комфортно и не чувствуешь себя дрочером-)

ЮХа, не знаю, как там чернила для L800 себя ведут, но Инк-мейт из драйвера при печати пейзажей рулит! По крайней мере все тесты ДатаКолор Инк-мейт проходит на "ура". Но! Всегда ведь попадётся такой пакостный файл, что драйвер с ним не справляется. Ну а печать фото 10х15... не ахти снимки бытовых "фотографов", сложные цвета в полумраке хрущовок, землистые лица - по-любэ нужен профиль.

гога 2, читал я мануал с сайта ДатаКолор, "это" мануалом назвать нельзя, зря бумагу перевёл на распечатку и время потратил.
По поводу синей плашки: 1) меряю патч 1-Е в Фотошопе - L30, a68, b-112; 2) распечатанная мишень перед считыванием L22,68, a16,64, b-48,48; 3) распечатанная мишень с профилем L22,38, a14,17, b-48,45.

Egud сказал:

Вы это верно подметили. Уверяю, и профиль не справится! Есть хорошая поговорка фотографов: с хорошего негатива можно получить хороший отпечаток, а с говённого - говняной. :) Не случайно, в качестве пробных файлов поставщики программного обеспечения профилировщиков предлагают достаточно качественные сбаллансированные фотографии.
К счастью, сегодня есть много способов (и программ) позволяющих поправить гистограмму снимка в любой части спектра. Было бы желание.

В общем, такая ситуация с "фиолетом" - После построения профиля обнаружил, что при калибровке белого глюкнул датчик Спектро (как когда-то Евгений писал) значение b -91. Убрал галку Абсолютный серый, включил эталон белого b 0, сделал контрольную распечатку - все цвета вроде нормальные, голубой/синий тоже в норме, но в тенях паразитный оттенок, и там, где очень светлые места - тёмные пятна. Попробовал профиль с только снятой галкой А.серый - синий цвет опять же отличный, без фиолета, а вот, к примеру жёлтый, как бы в дымке (то ли насыщенности не хватает, то ли гаммы). Повторюсь, профиль был построен после "калибровки" белого со значением b -91. Куда копать? Без глюков синий - фиолетовый, с глюками синий - синий, но остальное...
ЗюЫю
И почему в ПО ДатаКолор нужно с помощью Спектро проводить калибровку белого перед считыванием мишеней, а в Монако и РМ вроде бы ж нет?

Во всех выше перечисленных ПО, перед считыванием, производится калибровка. Только это не баланс белого, а калибровка прибора по эталону.

Ага, уже увидел. Значит это вопрос к major.39 - почему он в своей инструкции не упоминает про калибровку железяки.
И вообще - а зачем железяки калибровать перед считыванием?! Ведь у них светодиоды, как упоминалось ранее, не нагреваются, значит всегда стабильны, готовы к работе. Установили бы по умолчанию значения всех эталонов да и фсьо... Вот смотрю, эталон белого на подставке измазан был пигментыми чернилами от носика Спектро, протёр ММ, стало чище, но видно, что не первой свежести... Возможно ли как-то ручками калибровку произвести? Вообще, что это такое, на что влияет?

Эталон не обязан быть белым, красным или еще каким-то. Он должен быть стабилен во времени. Значения эталона прописываются в приборе при его изготовлении. При калибровке считанные значения сравниваются с записаными и производится настройка измерительных цепей, для обеспечения правильных измерений.
А зачем было описывать пункт про калибровку? Ни одно ПО без нее не даст приступить к измерениям.

Egud сказал:

interfer сказал:

Эталоны хранятся в специальных условиях. Про "эталон" в подставке бюджетного устройства лучше молчать. :) Я его и кофием заливал и папиросиной в него тыкал. А некоторые думают, что он "стабилен во времени" :)
......
Родной "эталон" спйдера, вообще, сделан из пластмассы, которая не выдерживает простых человеческих условий. ИМХО!