Форум по СНПЧ: Продолжаем экспериментировать - Форум по СНПЧ

Dimka66 сказал:

Да не будет. Скажем Cyan, Yelow и Black уже по хорошему достигли уровня сравнимого с L800 (а возможно и Claria, имею в виду ту, что под T/P50).
Вопрос только с Magenta.
Это раз.

Два: многое зависит от фасовки. Вот Вы покупаете для 3880 фирменные картриджи для именно этого аппарата, или как-то по другому крутитесь?
Так и бутылки... Одно дело фасовка 70 грамм (грубо говоря - розница), совсем другое дело литр (уже что-то ближе к мелкому опту, а значит и цена в пересчете за единицу объема меньше процентов на тридцать).

Другое дело, что придется отвыкать от одной цены за любой цвет. Это - да, Magenta будет дороже.

Dimka66 сказал:

Заказ та эксперимент такой.

Ну не столько заказ... Мне заказывать нечего. Когда тот "заказ" шел, я писал, что опыты провел (как раз год назад, прошлый сентябрь), и получил вполне стойкие отпечатки, поменяв всего-то одну Magenta в наборе E80.

Однако остальные это не видели. Потому хотелось это дело показать...
Показываю:
экспозиция 3 месяца, все три - летние.



Это - худший случай, возможный на непрофилированном принтере.
Подчеркиваю - это все три летние месяца, на лоджии, лицом на улицу, а не рамочка в комнате, где освещенность меньше на порядок.

Однако таки некоторая разница от замены Magenta IMHO прослеживается.

MaK7 сказал:

С чего Вы взяли такой вывод? С индивидуальными цветами как раз все очень неплохо, в том числе с маджентой. Вернитесь на диаграмму и удостоверьтесь.

WWM,

Цитата

Тогда список наиболее подходящих носителей в студию и можно заканчивать обсуждения.

MaK7,

Цитата

Так ведь нас уверяют что проблема не в ней, а во взаимодействии разных красителей, которое неустранимо, и его можно лишь минимизировать подбирая носители.

Вобщем подождем итогов эксперимента с заменой некоторых цветов wwm на оригиналы. Может тогда и поймем виновата ли маджента.

WWM сказал:

Я не мерию цвета прибором.
Я смотрю на глаз. Глаз мне говорит, что Магента выцветает сильнее всех, кроме пожалуй черного.

Dimka66 сказал:

Он двумя сообщениями выше.

MaK7, Если замена мадженты на оригинальную дает столь положительный эффект, то это отличный вариант для пользователей. Но это не вариант для wwm как производителя чернил...
Причем совершенно неважно виновата ли сама маджента, или взаимодействие красителей, если в результате такой замены имеем хороший рабочий вариант.

Разумеется.
Я просто ответил на вопрос:

Dimka66 сказал:

MaK7 сказал:

Интересно, а как Вы объясните, что купальник все-таки остался маджентистым?

Ладно. Давайте посмотрим комбинации.
1. На том же люстере в чернилах Е83 меняем мадженту и лайт мадженту на оригинальные L800,
2. Аналогично меняем в наборе Е83 циан и лайт циан на оригинальные L800.
Эти эксперименты можно считать имитацией случая, когда WWM начали использовать 1) другой краситель маджента для изготовления чернил Е83, 2) другой краситель циан. Ну, например, стали закупать эти красители там же, где и Эпсон.
Что получаем в результате - на окне в Крыму больше выцвел отпечаток 2), а именно - позеленел.

MaK7 сказал:

Ничо так девочка, вкус хороший)) Хотя без лица неинтересно.
Ну а насчёт светостойкости... Ну может для Крыма это и ничего результат...

WWM сказал:

Наверное, там было оооочень много мадженты. НаRPMил.

Однако всем надоела уже эта история со светостойкостями.
Предлагаем переключиться на другой эксперимент.
Замена основных цветов СМY чернил Claria Photographic на принтере P50 другими (оригинальными или совместимыми)
Каждый для себя может делать выводы из такого эксперимента.
Почему только основные цвета будем менять?
Чтобы все замены были идентичны. Сейчас станет все ясно.

1. Claria Expression Home
Чтобы использовать эти чернила на фотопринтере Р50, можно взять только CMY, ибо черный там пигмент.
Из пяти наборов стартовых картриджей № 17 нам удалось нацедить аж вот столько чернил (емкость бутылок 100 г).
Для проверки цветопередачи при печати взяли 3 носителя с разным покрытием:
Epson Luster 250,
Epson Matte 167,
WWM Glossy 200.
Чернила печатают без проблем, влияние на цветопередачу минимально, но все же заметно, особенно на черно-белых фото, что еще раз подтверждает то, что это разные чернила (а не только названия). Печать без индивидуального профилирования.

2. WWM E82 Чернила Е82 предназначены для принтера Р50, но если заменить в наборе оригинальных картриджей основные цвета на Е82CMY, будет некий дисбаланс по цвету. Особенно заметный на глянцевых носителях



3. L800ink CMY Чернила не предназначены для этого принтера производителем, но многие используют данные чернила полным комплектом для печати на Т50/Р50. Приходится немного править цвет, но в целом приемлемый результат.
Однако, если поменять только CMY, то результат (особенно на глянцевых носителях) будет абсолютно неприемлем даже для нетребовательного пользователя.

Коллеги , а никто не печатал из Вас на Lomond FINE APT ? Хочу попробовать попечатать на ней новым пигментом от WWM (для попробовать) . Может у кого есть от неё какие то впечатления ?

WWM сказал:

График нам подтверждает то что видят глаза, замена мадженты на оригинальную заметно улучшает свойства (равномерность выцветания) чернил WWM (Е-83, Е-80). Так что для обычных пользователей это хороший вариант получить довольно светостойкие (равномерно выцветающие) и относительно недорогие чернила.

WWM сказал:

Если я правильно понимаю эпсон не допустит такого варианта.

MaK7 сказал:

Использую оригинальные картриджи именно для 3880. Оно конечно если бы "красители эпсона" были доступны всем желающим, то наверно альтернативщики смогли бы выпустить более дешевые варианты. Например в большей фасовке. Тем более за минусом цены самих картриджей. Но что толку об этом говорить, если такого не случится. Не даст эпсон возможности использования "своих" красителей кому-либо другому. Так что желающим получить хорошие по цене/качеству чернила остается лишь делать "коктейли" из левых/оригинальных чернил...

Роман67, Пробовал когда то "кожу". Результат на водянке получил неприемлемый. Совершенно блеклое изображение. Но правда это было очень давно, лет 10 назад...

Роман67 сказал:

У них есть более продвинутая серия и, соответственно, более качественная - Gallery.
А Вы говорите о серии Design?
Есть вот, кстати, недозаполненная страница по тестированию бумаги FineArt. Может, пригодится.

WWM, Именно о Gallery , другой в нашей деревне нетути .

Небось, дорогая?

Не из дешёвых , но как говорится - охота пуще неволи !

В общем такие дела:
получили мы ПЗК для ХР-55 из Питера, но это картриджи для СНПЧ на самом деле. Запустить их в виде ПЗК толком не удалось. С горем пополам напечатали несколько тестов и терпение кончилось.
А у нас привычка такая выработалась - если в течение получаса ПЗК не запускаются нормально в работу, значит плохие ПЗК. Поэтому мы их приспособили на СНПЧ. Сейчас принтер ХР-55 печатает за милую душу чернилами Е83. И прекрасно получается!
Картриджи Epson № 26 (ХР600/700/800) по геометрическим размерам точь в точь, как № 24 (ХР-55), но чипы не опознаются.
Поэтому можно снять чипы с картриджей № 24, переставить на № 26 и протестировать!

WWM сказал:

А вот это будет пожалуй самый разумный вариант ! Или заказать в интернет - магазине Resetters , у них есть , да и дойти должны быстрее , всё же в Украине находится .