Продолжаем экспериментировать
Тестирование и эксперименты. Часть 2
| Сообщение #661
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:12
MaK7
Dimka66 сказал:
Так и цена их чернил в этом случае будет как у оригинальных...
Да не будет. Скажем Cyan, Yelow и Black уже по хорошему достигли уровня сравнимого с L800 (а возможно и Claria, имею в виду ту, что под T/P50).
Вопрос только с Magenta.
Это раз.
Два: многое зависит от фасовки. Вот Вы покупаете для 3880 фирменные картриджи для именно этого аппарата, или как-то по другому крутитесь?
Так и бутылки... Одно дело фасовка 70 грамм (грубо говоря - розница), совсем другое дело литр (уже что-то ближе к мелкому опту, а значит и цена в пересчете за единицу объема меньше процентов на тридцать).
Другое дело, что придется отвыкать от одной цены за любой цвет. Это - да, Magenta будет дороже.
| Сообщение #662
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:12
WWM
Dimka66 сказал:
И для чего тогда собственно все эти эксперименты?
Заказ та эксперимент такой.
| Сообщение #663
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:13
MaK7
Ну не столько заказ... Мне заказывать нечего. Когда тот "заказ" шел, я писал, что опыты провел (как раз год назад, прошлый сентябрь), и получил вполне стойкие отпечатки, поменяв всего-то одну Magenta в наборе E80.
Однако остальные это не видели. Потому хотелось это дело показать...
Показываю:
экспозиция 3 месяца, все три - летние.
Это - худший случай, возможный на непрофилированном принтере.
Подчеркиваю - это все три летние месяца, на лоджии, лицом на улицу, а не рамочка в комнате, где освещенность меньше на порядок.
Однако таки некоторая разница от замены Magenta IMHO прослеживается.
| Сообщение #664
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:18
WWM
MaK7 сказал:
Да не будет. Скажем Cyan, Yelow и Black уже по хорошему достигли уровня сравнимого с L800 (а возможно и Claria, имею в виду ту, что под T/P50).
Вопрос только с Magenta.
С чего Вы взяли такой вывод? С индивидуальными цветами как раз все очень неплохо, в том числе с маджентой.
Вернитесь на диаграмму и удостоверьтесь.
| Сообщение #665
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:24
Dimka66
WWM,
Цитата
Минимизировать только можно, выбирая подходящие носители
Тогда список наиболее подходящих носителей в студию и можно заканчивать обсуждения.
MaK7,
Цитата
Так ведь нас уверяют что проблема не в ней, а во взаимодействии разных красителей, которое неустранимо, и его можно лишь минимизировать подбирая носители.
Вобщем подождем итогов эксперимента с заменой некоторых цветов wwm на оригиналы. Может тогда и поймем виновата ли маджента.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #666
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:26
MaK7
WWM сказал:
С чего Вы взяли такой вывод?
Я не мерию цвета прибором.
Я смотрю на глаз. Глаз мне говорит, что Магента выцветает сильнее всех, кроме пожалуй черного.
Dimka66 сказал:
Вобщем подождем итогов эксперимента с заменой некоторых цветов wwm на оригиналы. Может тогда и поймем виновата ли маджента.
Он двумя сообщениями выше.
| Сообщение #667
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:34
Dimka66
MaK7, Если замена мадженты на оригинальную дает столь положительный эффект, то это отличный вариант для пользователей. Но это не вариант для wwm как производителя чернил...
Причем совершенно неважно виновата ли сама маджента, или взаимодействие красителей, если в результате такой замены имеем хороший рабочий вариант.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #668
Отправлено 09 сентября 2015 - 10:43
MaK7
Разумеется.
Я просто ответил на вопрос:
Dimka66 сказал:
И для чего тогда собственно все эти эксперименты?
| Сообщение #669
Отправлено 09 сентября 2015 - 11:27
WWM
MaK7 сказал:
Однако таки некоторая разница от замены Magenta IMHO прослеживается.
Интересно, а как Вы объясните, что купальник все-таки остался маджентистым?
Ладно. Давайте посмотрим комбинации.
1. На том же люстере
в чернилах Е83 меняем мадженту и лайт мадженту на оригинальные L800,
2. Аналогично меняем
в наборе Е83 циан и лайт циан на оригинальные L800.
Эти эксперименты можно считать имитацией случая, когда WWM начали использовать 1) другой краситель маджента для изготовления чернил Е83, 2) другой краситель циан. Ну, например, стали закупать эти красители там же, где и Эпсон.
Что получаем в результате - на окне в Крыму больше выцвел отпечаток 2), а именно - позеленел.
| Сообщение #670
Отправлено 09 сентября 2015 - 12:06
localhost
MaK7 сказал:
экспозиция 3 месяца, все три - летние.
Ничо так девочка, вкус хороший)) Хотя без лица неинтересно.
Ну а насчёт светостойкости... Ну может для Крыма это и ничего результат...
WWM сказал:
а как Вы объясните, что купальник все-таки остался маджентистым?
Наверное, там было оооочень много мадженты. НаRPMил.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #671
Отправлено 09 сентября 2015 - 13:18
WWM
Однако всем надоела уже эта история со светостойкостями.
Предлагаем переключиться на другой эксперимент.
Замена основных цветов СМY чернил Claria Photographic на принтере P50 другими (оригинальными или совместимыми)
Каждый для себя может делать выводы из такого эксперимента.
Почему только основные цвета будем менять?
Чтобы все замены были идентичны. Сейчас станет все ясно.
1.
Claria Expression Home
Чтобы использовать эти чернила на фотопринтере Р50, можно взять только CMY, ибо черный там пигмент.
Из пяти наборов стартовых картриджей № 17 нам удалось нацедить аж вот столько чернил (емкость бутылок 100 г).
Для проверки цветопередачи при печати взяли 3 носителя с разным покрытием:
Epson Luster 250,
Epson Matte 167,
WWM Glossy 200.
Чернила печатают без проблем, влияние на цветопередачу минимально, но все же заметно, особенно на черно-белых фото, что еще раз подтверждает то, что это разные чернила (а не только названия). Печать без индивидуального профилирования.
Прикрепленные изображения
| Сообщение #672
Отправлено 09 сентября 2015 - 13:51
WWM
2.
WWM E82 Чернила Е82 предназначены для принтера Р50, но если заменить в наборе оригинальных картриджей основные цвета на Е82CMY, будет некий дисбаланс по цвету. Особенно заметный на глянцевых носителях
3.
L800ink CMY Чернила не предназначены для этого принтера производителем, но многие используют данные чернила полным комплектом для печати на Т50/Р50. Приходится немного править цвет, но в целом приемлемый результат.
Однако, если поменять только CMY, то результат (особенно на глянцевых носителях) будет абсолютно неприемлем даже для нетребовательного пользователя.
| Сообщение #673
Отправлено 09 сентября 2015 - 14:27
Роман67
Коллеги , а никто не печатал из Вас на Lomond FINE APT ? Хочу попробовать попечатать на ней новым пигментом от WWM (для попробовать) . Может у кого есть от неё какие то впечатления ?
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #674
Отправлено 09 сентября 2015 - 14:37
Dimka66
WWM сказал:
1. На том же люстере в чернилах Е83 меняем мадженту и лайт мадженту на оригинальные L800,
График нам подтверждает то что видят глаза, замена мадженты на оригинальную заметно улучшает свойства (равномерность выцветания) чернил WWM (Е-83, Е-80). Так что для обычных пользователей это хороший вариант получить довольно светостойкие (равномерно выцветающие) и относительно недорогие чернила.
WWM сказал:
Ну, например, стали закупать эти красители там же, где и Эпсон.
Если я правильно понимаю эпсон не допустит такого варианта.
MaK7 сказал:
Вот Вы покупаете для 3880 фирменные картриджи для именно этого аппарата, или как-то по другому крутитесь?
Использую оригинальные картриджи именно для 3880. Оно конечно если бы "красители эпсона" были доступны всем желающим, то наверно альтернативщики смогли бы выпустить более дешевые варианты. Например в большей фасовке. Тем более за минусом цены самих картриджей. Но что толку об этом говорить, если такого не случится. Не даст эпсон возможности использования "своих" красителей кому-либо другому. Так что желающим получить хорошие по цене/качеству чернила остается лишь делать "коктейли" из левых/оригинальных чернил...
Роман67, Пробовал когда то "кожу". Результат на водянке получил неприемлемый. Совершенно блеклое изображение. Но правда это было очень давно, лет 10 назад...
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #675
Отправлено 09 сентября 2015 - 14:50
WWM
Роман67 сказал:
У них есть более продвинутая серия и, соответственно, более качественная - Gallery.
А Вы говорите о серии Design?
Есть вот, кстати,
недозаполненная страница по тестированию бумаги FineArt. Может, пригодится.
Прикрепленные изображения
| Сообщение #676
Отправлено 09 сентября 2015 - 14:59
Роман67
WWM, Именно о Gallery , другой в нашей деревне нетути .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #677
Отправлено 09 сентября 2015 - 15:00
WWM
| Сообщение #678
Отправлено 09 сентября 2015 - 15:08
Роман67
Не из дешёвых , но как говорится - охота пуще неволи !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #679
Отправлено 09 сентября 2015 - 15:25
WWM
В общем такие дела:
получили мы ПЗК для ХР-55 из Питера, но это картриджи для СНПЧ на самом деле. Запустить их в виде ПЗК толком не удалось. С горем пополам напечатали несколько тестов и терпение кончилось.
А у нас привычка такая выработалась - если в течение получаса ПЗК не запускаются нормально в работу, значит плохие ПЗК. Поэтому мы их приспособили на СНПЧ. Сейчас принтер ХР-55 печатает за милую душу чернилами Е83. И прекрасно получается!
Картриджи Epson № 26 (ХР600/700/800) по геометрическим размерам точь в точь, как № 24 (ХР-55), но чипы не опознаются.
Поэтому можно снять чипы с картриджей № 24, переставить на № 26 и протестировать!
| Сообщение #680
Отправлено 09 сентября 2015 - 15:40
Роман67
WWM сказал:
Поэтому можно снять чипы с картриджей № 24, переставить на № 26 и протестировать!
А вот это будет пожалуй самый разумный вариант ! Или заказать в интернет - магазине Resetters , у них есть , да и дойти должны быстрее , всё же в Украине находится .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
Поделиться темой:
2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса -