Форум по СНПЧ: Новые чернила С45 - Форум по СНПЧ

Вы же понимаете, что все зависит от покрытия.
А цветокоррекция при этом недоступна?

WWM, ну да, наверное, покрытие дало такой эффект.
Хотя, я раньше не замечал такого ощутимого ухода цвета на разных материалах.

Цветокоррекция доступна при желании... Только сколько надо дисков испортить, чтобы откорректировать - неизвестно.

localhost сказал:

А немного! Делаете на диске небольшой сектор с проблемным цветом,печатаете,смотрите - что получилось. Корректируете в драйвере,ставите этот же диск в лоток,повернув его на определённый угол,чтобы очередной сектор пропечатало на незапечатанной части диска. И так несколько раз. Размер запечатываемого сектора зависит только от вас.

Роман67, ну, в общем-то мысль неплохая... Только я не могу определить проблемный цвет. Любое фото с травяным оттенком.

localhost, Ну вот кусок этого фото с травяным оттенком и загоняете его в этот сектор - и вперёд!

Инструкция по СНПЧ оказалась интересной.)
Действительно, весьма неплохой способ, хотя и аппарат с настолько приподнятой крышкой выглядит стрёмно, но видимо другого выхода нет при установке СНПЧ на такого рода устройства. Эстетика, в любом случае, будет страдать.
Ваша СНПЧ также показалась мне очень интересной))

И ещё, можно ли у вас, например, приобрести запчасти для СНПЧ? Вот, например, у меня уже есть комплект, но мне не хватает одного держателя и плохие картриджи с кривыми чипами. Или это нецелесообразно?

С каналом же для фоточёрного проблемы продолжаются :(
Дефектов сетки на входе нет. Пластину с выходами сопел почистил и обильно полил OCP RSL. Там где выходят сопла Bk, невооружённым глазом видна деградация. К сожалению, не было под рукой фотика.
Думаю, буду прокапывать на следующей неделе, но я боюсь, что это не поможет. Я такое видел только один раз. На картридже PG440 после мистера Мускула или Мистера Проппера
Только там абсолютно все сопла выглядели мёртвыми и закупоренными. И он не печатал вообще. Здесь пока можно печатать.

Тесты в разное время, после перезаправок и прочисток:




Крупным планом Y и Bk




Для сравнения, C45 на iP7240



Всё отлично, хотя удивляет крапинка на M. Но может это особенность сего девайса)

Ну, с пигментным каналом, всё понятно: там видимо подсос воздуха из-за дефекта сетки (как-нибудь надо тоже отснять - показать). Периодически возникает, но проходит.
А вот с Bk не знаю в чём причина.
Мне напрашиваются только две версии - либо чернила агрессивны, либо просто у этого семейства устройств дурацкие до фига нежные ПГ.
Существует и ещё вариант - по вине пользователя. Но такой вариант рассматривать нелогично. Фоточёрный заканчивается реже всех. Отсюда сразу несколько следствий:
1. Риск печати без чернил равен нулю, так что сопла не могли выгореть;
2. Меньше заправок, следовательно меньше возможностей для того, чтобы занести пыль и грязь;
3. Меньше заправок и использования - меньше износ абсорбера картриджа.

Так если вспомнить, последний раз печатал на нём фото недельки чуть ли не две назад. Точнее не фото, а визитки. А в последнее время больше цветные листовки и документы. Ну и цветное и ч/б копирование периодически.

localhost сказал:

Вообще-то да. Вот здесь посмотрите.

localhost сказал:

Так у Вас есть только доноры, получается?

localhost сказал:

На все Ваши версии говорим "Нет".
Несмотря на почти 20-ти летний опыт работы со струйными принтерами, должны все-таки сказать, что до сих пор редко, но все же встречаются необъяснимые явления в их работе. Ваш дефект принадлежит к таковым.
Услышав от Вас впервые об этом несколько дней назад, мы тут же подняли свои архивы регистрации хода тестирования. Обнаружили только один подобный случай, тоже с фоточерным на принтере MG6140. Это было 100 % не засорение дюз и не сгоревшие термоэлементы. Само прошло через приблизительно месяц.

Судя по тесту дюз (если по Вашему скану можно настолько детально рассмотреть), это не похоже на полосы, а на более светлый участок, да? Давайте попробуем что-то с этим сделать. Рекомендуем вместо этого фотокартриджа с чернилами С11/РВ установить другой, заведомо рабочий. Желательно оригинальный, конечно, если он у Вас есть. Подойдет также заправленный, но теми чернилами, в которых Вы уверены (ОСР? или что-то еще использовали?). Причем такую замену произвести не только для того, чтобы проверить тест дюз, но обязательно оставить в работе этот картридж на некоторое время (продолжительность - в зависимости от объемов печати). Это ускорит восстановление дефекта, а заодно и можно будет хоть частично понять, что происходит.

WWM сказал:

Нет, это всё же полосы... Но очень тоненькие.

WWM сказал:

Оригинального пока нет, но скоро придёт BURSTEN NANO3. Их и поставлю.
Есть оригинальный картридж, но не новый. Пробег полгода с чернилами OCP.

WWM сказал:

На этом МФУ не использовал OCP вообще (кроме пигментного канала). Для чистоты эксперимента с вашими чернилами.
В принципе, в Bk135 от OCP я уверен.

В общем, мне залить другие чернила лучше?

Уже готовы фото ПГ. Чуть позже покажу.))

localhost сказал:

По крайней мере, мы бы поступили именно так. А еще лучше - поменять местами картриджи с другим принтером (если есть возможность).

localhost сказал:

Ну и на С45 Вы не жалуетесь. Выбирайте, какие хотите.
Вы поняли - это на время. Когда все наладится, можно вернуть С11/РВ, и все будет в порядке.
Мало ли что и как там сейчас произошло. Всегда надо помнить, что наполнитель в картриджах - это пеноматериал с гидрофобными свойствами. Как ни парадоксально, но именно его гидрофобность не дает возможности качественно заправить, например, подсохшие картриджи (это не Ваш случай, а вообще), так как наблюдаются проблемы со смачиванием материала наполнителя. Смена чернил (у Вас здесь тоже были сначала С45) с хоть немного отличающимися гидрофобно-гидрофильными свойствами может давать капсулирование воздушных микропузырьков, которые остаются в стационарном состоянии, несмотря на протекание рядом с ними ламинарных потоков чернил. Они могут являться причиной турбулентности (завихрений) подачи чернил на печать.
Конечно, лучше перебдеть (во избежание проблем с ПГ) и поставить заведомо рабочий картридж, наладить правильный маршрут чернилам. После этого без промывок и прочисток осуществить обратную замену.

И еще дополнение насчет гидрофобности наполнителей.
Китайцы в своих ПЗК как бы ни старались, не получают нужного баланса по гидрофобности/гидрофильности наполнителей. Все прекрасно знают и часто слышали о том, что некоторым ПЗК требуется длительное время для первичного смачивания наполнителя и заполнения чернилами. Вот такой перебор случается.

WWM сказал:

По сути - да.)) Ну, есть ещё всякие там крепления... Но их может не хватить, ввиду особенностей вашего способа.

По ссылке что вы дали, в основном, чипы. Увы :(
Да просто жалко, 800 руб. отдал за СНПЧ. У фирмы-продавца не было другой на замену, а я хотел на базе оригиналов развернуть по идее. Ну и плюнул на брак картриджей. А чтобы не пилить - на оригиналах оставаться нельзя, т.к. нужны низкопрофильные картриджи.

Ну, а я второй МФУ пилить никак не хочу. Тем более что, без полной разборки, хоть как, но стружка пластиковая в корпус летит. Невозможно полностью защитить. А это дополнительный риск.

По картриджу - да хоть завтра.)
Могу поставить картридж с OCP Bk135 без промывки и ждать чуда) А вдруг...)

В общем, ладно, наглядно покажу в каком состоянии ПГ, а вы уж сами думайте

Вот вход в пигментный канал. Дефекты есть, но небольшие. Когда снял картридж, сетка была прилично залита


Вход в канал Bk. На входе всё нормально, на мой взгляд


Общий вид на фильтрующие сетки


Опрыскал сопельную площадку OCP RSL. На сетках выступили капельки, но быстро пропали. А в чёрный канал идёт медленнее


На мой взгляд, это признак засора.

А теперь самое интересное и одновременно грустное...

Общий вид на сопла


Немного поближе


Ещё ближе


И ещё немного увеличим


Фото теста сопел



Ну и на что это похоже по вашему? Как по мне, на умершие сопла

Замечу, что по качеству печати я пока дискомфорта не испытываю.
Сегодня напечатал 15 листов A4 с визитками на матовой и на глянцевой бумаге перед всей этой фотосессией (в Высоком качестве).
Хотя, ухудшение качества - вопрос времени я думаю...

Это какой-то полный абзац.
Откуда и как это могло произойти? Чем Вы пытались капать канал?
Пока думаем, что бы это могло обозначать, снимаем ПГ своих принтеров, будем рассматривать, сравнивать.

А вообще в голову это не укладывается. Химия у всех водорастворимых чернил С11 одинакова, фоточерный ничем таким не отличается, что дало бы такую агрессию... Мало того, химия С11/РВ близка к С45/РВ за исключением красителей. Активность водородных ионов (проще говоря, кислотность) - абсолютно нейтральная.

WWM, я только прокапывал раза два горячей OCP RSL после покупки, когда отпечатал листов 150 оригинальными чернилами.
Потом вливал C45 и спустя листов 700-800 в почти пустые картриджи долил C11.
Правда в качестве пигментного чёрного и фоточёрного я использовал сначала OCP BKP44 и Bk135. Когда начал тестирование C11 прокапал оба канала и влил фоточёрный C11 и пигмент C10.

В любом случае, после прокапывания я активно выгонял промывку чернилами, так что она не оставалась долго в ПГ.
Правда, я не могу не отметить агрессивность OCP RSL к тонким пластикам. Но в тоже время, у меня нежные картриджи PG-440 на долгое нахождение внутри OCP RSL никак не отреагировали. Даже наоборот потерянные сопла восстановились.

В общем, я понимаю не больше вашего, если честно...

Вот ещё интересное. Выполнил автоматическое выравнивание на бумаге Canon MP-101.

Вот так это выглядит


Вот обратная сторона листа


Ну может это просто поддон грязный, не знаю...

Тест сопел сразу после выравнивания


Полос стало в два раза меньше!

Как же это понимать? Компенсация деффекта?

Визуально дефект на ПГ не уменьшился.

Что ещё интересно, вся крышка с внутренней стороны в чёрной чернильной пыли (она вроде фиолетовая должна быть - пыль эта), а после выравнивания, так и вовсе откуда-то капли чёрных чернил появились...




Фоточёрный картридж в деталях

localhost сказал:

localhost сказал:

Похоже, что Вы и сами немного подзабыли, что после чего шло. Информация не совсем согласуется.

Но зачем промывали, и не раз, горячим клинером – для нас загадка. Если нам не изменяет память, то не только наши чернила, но чернила ОСР полностью совместимы с оригинальными, поэтому для заправки после оригиналов никакие прокапывания не требуются.
Мы всегда были против того, чтобы осуществлять какие-либо промывки ПГ без крайней на то необходимости (при засорах только). Тем более горячим клинером. Активность клинеров увеличивается в разы при подогреве на каждые 10 градусов, и не только моющая, но и химическая активность, которую можно назвать агрессивностью. Результатом химической активности может быть как взаимодействие с компонентами и материалами ПГ, так и чернилами, находящимися в ней, с получением непредсказуемых продуктов.
На Ваших фотографиях ПГ выглядит так, как будто край соплового ряда обгрызен.
(А нет ли фото этой же головы, только новой? Какая она была изначально?)
Мы такого не видели даже на мертвых от старости головах. На фотографиях ниже представлено: слева ПГ принтера MG6140 (отпечатано более 11 тыс стр. на С10С11) и ПГ принтера iP4840, отпечатавшего на этих чернилах сотни тыс. страниц (принтер развалился буквально, а голова осталась).

localhost сказал:

Не понятно - Вы заправляете отсек над выходным отверстием, а вентиляцию заклеили скотчем?

WWM сказал:

Да, я согласен, что некоторые моменты я уже плохо помню. Зато их помнит форум. только найти не могу :( Но где-то я писал, как всё начиналось с этим аппаратом...
Вот, нашёл
http://resetters.ru/...pic=35931&st=40

Не знаю, люди такие сказки рассказывают - типа, 10000 напечатали, 100 000 напечатали на бытовом принтере... Может это просто мне так не везёт.
В последнее время я ничего такого с ПГ не делал, чес слово. И даже печатал не очень часто и не очень много. Вот недавно даже было такое, что около недели не печатал вообще. Очень тяжело болел и лежал дома. А тут смотрю и такая ерунда...

Да, даже если, например, есть гарантия, то гарантийный случай мне всё равно, на фиг не нужен. Потому что, это куча времени и нервов. Я даже готов платить за чернила любые деньги (в пределах разумного), чтобы просто печатать и ни о чём не думать. Но не получается. :(

У первой подобной ПГ у меня вышел пробег всего 5000 (или полгода). Что делал? Да ничего. Сроду ничего не прокапывал. В конечном итоге, BURSTEN подтвердил причину - предпродажное испарение чернил С154 на территории дистрибьютора (в итоге, загустение в процессе эксплуатации). Ну, по крайней мере, других версий предложено не было. И проблема была массовая. Но у меня был очень тяжёлый случай, конечно...

Тут вообще пробег всего 3000, ПГ всего три месяца печатает и часть нагрузки я намеренно перенёс на другой принтер. И, всё равно... Я уж не знаю, что и думать.

WWM сказал:

Ды нет же, я дырявил шарик и его скотчем заклеил. Вентиляция выше...

см. http://resetters.ru/...showtopic=36889

localhost сказал:

Да, да. Не доглядели с первого раза.
Скотч как-то не очень приклеен (видно на боковой стенке волну). Может это (не герметичность заправочного канала) и было причиной появления лишних капель в 74-м сообщении?

localhost сказал:

У Вас не было принтера iP4840? Жаль, это просто зверь насчет ресурса. И сотни тысяч отпечатанных страниц для него - это не сказки. В те времена и независимая экспертиза подтвердила, что iP4840 + C10C11 в СНПЧ - отличный выбор.
Насчет современных принтеров... Например, MG8140 печатал-печатал и вдруг раз,- сгорела голова ни с того, ни с сего. От перепада напряжения что ли, или еще от чего - никому не известно. Все дюзы 100 % были, жаль.
iP7240 пока пашет на СНПЧ/С45 безотказно. Очень понравился нам iX6540 - тоже такой себе неутомимый работник на СНПЧ/С13. Правда, пришлось ему корпуса немного отпилить и теперь он с СНПЧ немного смахивает на рояль.

WWM сказал:

Это уже эстетика. За герметичностью я слежу и скотч плохой не покупаю.
А клеить идеально ровно и красиво не вижу смысла - кто внутри принтера смотрит-то?
Даже если некоторая доля правды в этом есть, может ли это вызвать такое обрушение сопел?

Либо это действительно, что-то непредвиденное. Либо химическая агрессивность чернил. В этом контексте важно понять вот что... Если чернила сами по себе не агрессивны, то в каких случаях они могут стать такими?
Если вам как и мне интересно понять причину, то предлагаю вам напрячь ребят из испытательного центра и провести ряд опытов) Т.к. ситуация спорная. Скажу честно, у меня сразу были предчувствия насчёт фоточёрного, уже когда я только увидел его в бутылочке. А интуиция меня обманывает, всё реже, к сожалению. А надеялся на лучшее...

Например, было бы неплохо изучить как реагируют друг на друга чернила OCP Bk124, Bk135 и Bk C11, C45. Также, как реагируют чернила C11, C45 на OCP RSL. Также лично я за хим.анализ OCP RSL. Кроме того, вы можете, например, взять ненужную ПГ, если таковые есть и попробовать в качестве консерванта OCP RSL, а также аналогичную сервисную жидкость собственного производства.
В общем, не знаю даже как лучше сформулировать... Но что-то надо делать, чтобы понять почему так произошло. Конструкция MG5340 не очень отличается от iP4840 и ПГ точно такая же. Не должны они получается, так сыпаться.
У меня, например, есть запасная ПГ. Так что, я не пропаду, если что. Но мне, всё равно, не нравится, что так постоянно происходит.

localhost сказал:

нет, это не к соплам, а к нормальной подаче чернил на печать имеет отношение. Просто если плохо заклеить, то будут проблемы, преимущественно капли или выпадение цвета целиком.

localhost сказал:

Запишем в планы по теме "Эксперименты и тестирование". И даже нашлось почти все в наличии в ИЦ (фото внизу). Только отсутствуют ОСР Вк124, вместо них имеются серые 123. Считаем, что с ними можно поработать, так как краситель и химия должны быть те же.
Только одно но. Даже если нам удастся полностью проанализировать жидкость ОСР, мы не имеем права раскрывать публично ее состав. Подсудное дело, извините.

localhost сказал:

Только постарайтесь без особой надобности в нее не заливать никакие клинеры.
Используемая Вами жидкость известна с незапамятных времен (как минимум, с 2003 - даты прилагаемой инструкции). Там указано, что греть надо до 35 град. и не выше. А Вы говорите - горячей промывали. Может быть, это как-то влияет?

Кстати, вспомнилась одна интересная ссылка по клинерам с известного всем сайта.. Мы настолько интенсивно жидкости ОСР не использовали, все свои в основном, поэтому изложенные результаты ни подтвердить, ни опровергнуть не можем.