[_axel_]

Искатель (5th December 2008 - 10:56 PM) писал:

Вопрос собственно в том, что читают новые участники форума столкнувшись с проблемой, и если читают, то как часто.

и тут-же:
Как давно Вы зарегистрированы на форуме?меньше 2-х месяцев [ 0 ] [0.00%]
больше 2-х, но меньше полугода [ 0 ] [0.00%]
больше полугода [ 9 ] [100.00%]
чтото новые участники форума не спешат отвечать...

[ЮХа]

К сожалению, в опросе нет ничего, что бы подошло мне.
1. Читаю то, что интересно на данный момент. Ориентируюсь по названию темы.
2. Около пяти лет
3. Первый принтер продал (Стайлус 2с). Второй разобрал для интереса (Стайлус 600). Третий умер сам (Стайлус фото 870). Четвёртый убил печатью на льне в непоходящих климатических условиях (R220) Пятый трудится оч. хорошо (R270) Шестой стоит не распакованный. (R270)

[Tack]

Отвечу по примеру ЮХа

1. Читаю все темы, связанные с Эпсоном.

2. Около трех лет

3. Первый С42 был мне подарен засохшим, успешно реанимирован в марстерской и по прошествии некоторого времени продан. Взамен куплен новенький R220, который пользую по нынешний день.
Потом подарили раритетный Stylus 820/IIs, который был реанимирован и на его примере изучалась общая компоновка струйников от Эпсона :) Ныне выведен из эксплуатации из-за заглючившей материнской платы, служит донором винтиков, кембриков и прочей мелочевки.
Принесенный с работы 460-й отремонтирован и служит полигоном для испытания капсул, чернил и для черновой печати всяких бумажек.
Второй Stylus Colour C42 "позычен" на время знакомому, на нем уже успешно засушили черный и красный цвета :), на днях заберу обратно и буду реанимировать.

[Episode]

ИМХО, чем старше возраст пребывания участника на форуме, тем больше тем он читает.
Лично, читаю всё, без исключения. Не потому, что модератор, потому, что интересно.
А результаты этого опроса - предсказуемы.
Новички, не читают ВООБЩЕ ничего. Ни ФАК, ни правила, НИЧЕГО. В том числе, и этот опрос.
Они регистрируются на форуме и первым делом создают тему в первом же разделе, куда их занесет.
Каждый вновь зарегистрировавшийся, считает свою проблему уникальной.
Самое интересное и самое удручающее то, что большинство ставят галочку "Я прочитал правила, согласен с ними и обязуюсь не нарушать" даже НЕ задумываясь о том, чтобы эти правила прочитать. Вот в чем самая большая беда.
Невнимательность, полное игнорирование всего и вся, есть только Я и МОЯ проблема, все остальное - фигня, о чем вы тут писали много лет на этом форуме - меня не интересует, я сделал огромное одолжение ВАМ ВСЕМ, что зарегистрировался на форуме, так будьте добры, быстренько бросили все свои дела, все ваши ФАКи засунули себе в ... и мигом отвечать в МОЮ САМУЮ ВАЖНУЮ ТЕМУ, которая называется !!!ПАМАГАТЬСРОЧНО!!! и имеет следующее содержание: "НЕРАБОТАТЧТОДЕЛАТЬВКЛЮЧАЮ И ВСЕПАМАГИТЕ"
Печально

Тут возникают тяжкие думы по созданию ЕДИНОЙ справочной системы на форуме с подключением следующего алгоритма: только окрыв эту справочную и прочитав ее, пользователь сможет писать на форум. В противном случае - только читать. И ссылки на регистрацию на форуме, будут ТОЛЬКО в этой системе.
Есть заинтересованные?

[_axel_]

Episode (6th December 2008 - 04:25 PM) писал:

Самое интересное и самое удручающее то, что большинство ставят галочку "Я прочитал правила, согласен с ними и обязуюсь не нарушать" даже НЕ задумываясь о том, чтобы эти правила прочитать. Вот в чем самая большая беда

Может тогда вместо банальной галочки, да, согласен сделать какой-нибудь вопрос ответ на который будет зарыт в правилах форума? так хотя-бы больше вероятности что его прочтут!

Episode (6th December 2008 - 04:25 PM) писал:

Тут возникают тяжкие думы по созданию ЕДИНОЙ справочной системы на форуме с подключением следующего алгоритма: только окрыв эту справочную и прочитав ее, пользователь сможет писать на форум. В противном случае - только читать.

дык идея то хорошая... только вот имхо не вех надо допустим заставлять читать весь фак и выискивать в нем ссылку на разрешение чепятать.. было-бы это все удобнее организовано на Wiki- движке тогда да. ну или при регистрации задать пользователю хотя-бы несколько несложных вопросов вроде: чем печатает принтер, что такое статус-монитор и так далее...

[ЮХа]

Всё нормально.
Новые темы, созданные случайно, удалять без объяснения причин. Тупо и жёстко! Даже если на них уже последовали ответы.
Форум уже должен давно переступить период писания в памперс и сюсюкания.

[Episode]

Согласен, но систематизировать и собрать в одну кучу все способы "писания в памперс" и "сюсюкания" - нужно.
Тогда можно грохать без угрызения совести.

[Димец]

Искатель (6th December 2008 - 04:49 PM) писал:

Нужна заметная ссылка

Очень поддерживаю! Причём интерфейс форума должен быть таков, штобы незарегеный пользователь, впервые попавший сюда должен видеть не привычный нам список форумов, а именно кучу кнопок :"как сбросить памперс, ..полосит..." и т.п.Ну вы меня поняли.

[_axel_]

Димец
Угу, только кто этим займется??? придумать то можн все что угодно... только вот опытные люди в основном заняты своей работой и я думаю с трудом найдут время чтобы систематизировать и писать заново все инструкции и так далее...
просто на примере себя знаю что я бы с удовольствием помог форуму, но на работе по крайней мере сейчас тупо времени не хватает, а дома тупо ем и вырубаюсь спать, потом ночью просыпаюсь часа так в 2, но это тоже уже никак не время для осознанного креатива... я вот вроде как и Эпизоду обещал сотворить фак по промывке кэнонов а вот все руки не дойдут... аж стыдно как-то...
я все это к тому что наверное не стоит так уж быстро торопиться все менять... а делать переход постепенно по мере накопления материала...

[romanM]

1.При регистрации правила только начал читать, не закончил (каюсь).
2.ФАК читал, не весь, но часть идей написаны очень правильно, а часть не согласен.
3.полезными на форуме ДЛЯ СЕБЯ считаю ссылки на источники спецпрограмм, и конечно ответы на конкретные вопросы в конкретных случаях.
4.на форуме больше 6 месяцев.
5.убил более 10 принтеров разных марок, опыт по попыткам их реанимации помогает ежедневно.
99% моих сообщений - это ответы на решение проблем пользователей.

..мне очень понравилась методика создания сообщений на Хоботе, я их системой остался доволен, тебя ведут по твоим темам, и ты выбираешь нужную!

_axel_ (6th December 2008 - 11:50 PM) писал:

Угу, только кто этим займется?

--вот главный вопрос, понять кому это нужно, с одной стороны Резеттерс позиционирует себя как "самый популярный Форум по снпч", а с другой стороны получается что "самый популярный по КАПСУЛЬНЫМ снпч", и при этом ведётся очень жёсткая политика отсеивания неугодной критики и рекламы (записано в правилах форума)! Поэтому я считаю, что наши высказывания помогут РУКОВОДСТВУ понять, стоит-ли что-то менять, как это будет выглядеть, кто это будет делать, и сколько за эту работу заплатить...Я не знал , что программисты такие дорогие, пока сам не столкнулся с созданием сайта.
Хотя, и так всё работает. Резеттерс действительно самый популярный..! А Episode и так справляется, с отсевом. А вот с другой стороны на ВСЕХ других форумах НИКТО не песочит тех кто пишет ХЭЛППАМАГИТЕ, все! очень корректно пытаются помочь вопрошающему, и просто дают ссылки, отвечают, и не требуют за это медалей, и каждый форум решает каким ему быть. И твоё Episode сейчас ХЭЛППАМАГИТЕ - это твоё нетепимое отношение к простому пользователю, все мы должны понимать что никто не изменится и просто уйдёт на другой форум, а не в ФАК.
Если кто-то хочет пообщаться без ХЭЛППАМАГИТЕ--создайте закрытый форум, и наслаждайтесь.
ИМХО

[Episode]

romanM, я согласен почти со всем, сказанным тобою выше, кроме одного - ХЭЛППАМАГИТЕ на ФОРУМЕ ПЕРВЫХ ВОПРОСОВ - не наказывается!!!
Именно для ХЭЛППАМАГИТЕ и создан ФОРУМ ПЕРВЫХ ВОПРОСОВ, дабы не засорять весь остальной форум темами ХЭЛППАМАГИТЕ.
Ты не в читался в мой тот пост. Но вся беда в том, что ХЭЛППАМАГИТЕ лепят ГДЕ ПОПАЛО, не взирая на раздел или ветку форума.

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

Я не знал , что программисты такие дорогие

Вот, вот, а если попробовать самому что-то написать (накодить, я имею ввиду), то станет понятно, почему они такие дорогие :)

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

А Episode и так справляется, с отсевом.

Не только я. Если и получается справлятся с отсевом, то это заслуга ВСЕХ модераторов, а не только моя.

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

просто уйдёт на другой форум

А разве кто-то кого-то принуждает быть именно на этом форуме? Разве это не добровольное дело?
Если юзер решает уйти на другой форум вместо того, чтобы пойти в ФАК и прочитать о решении своей проблемы, то кто ему доктор?
Пусть идет и рыщет по другим форумам. Ему сказали, где находится ответ на его вопрос, его не устраивает, он ушел. Что здесь такого? Это ведь его право и его выбор.

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

Если кто-то хочет пообщаться без ХЭЛППАМАГИТЕ--создайте закрытый форум, и наслаждайтесь.

Рома, этот форум не является форумом спасения криворуких, необразованных, покрученых на понтах юзеров. Если юзьверь в слове "куй" делает три ошибки, пишет на албанском, лепит кучу смайлов, разукрашивает свое сообщение в стиле какаду и при этом не удосуживается даже модель принтера озвучить, то ему, как не крути, без БАНи не обойтись.
Тут дествует одно единственное правило - будь человеком. Пиши по-человечески и тебе помогут. А выеживаться - на удаффдотком. Здесь - никто не держит.

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

при этом ведётся очень жёсткая политика отсеивания неугодной критики и рекламы

Рекламы - да, жесткая политика. Так и есть. Этот форум - не рекламная площадка. И рекламщикам здесь места нет.
По поводу критики, мне интересно, с каких ты пор стал так думать?
Может тебе лучше посмотреть соответствующие темы а после этого делать такие заявления?
Критика была, есть и будет, до тех пор, пока есть что критиковать. Загляни в ресеттерс онлайн. Давно там был? Или не был вообще?

romanM (7th December 2008 - 12:57 PM) писал:

При регистрации правила только начал читать, не закончил (каюсь)

Но тем не менее, это не помешало тебе почти год прожить на форуме и набрать две тысячи сообщений. Почему?
Потому что ты сам нормальный, и правила такие же. И ты чисто на автомате их не нарушал (кроме рекламы, конечно).
Но у нас есть такие, кто за первое свое сообщение отправились в БАНю.

Еще раз, это НЕ форум спасения криворуких, не знающих, не умеющих и не ХОТЯЩИХ!!! Если первое, второе, и третье - поправимо, то последнее - увы. И лекарей здесь нет. И лечить никого не будут. На этом форуме делятся опытом и информацией те, кто ХОЧЕТ что-то знать, уметь и делать. На этом форуме учатся те, кто ХОЧЕТ учится. На этом форуме помогают тем кто ХОЧЕТ, что бы ему помогли, а не зашел повыеживаЦа или початиЦа.

[romanM]

Со всем, что написано в этом сообщении я абсолютно согласен, но бывают неявные проблемы, которые не решаются чтением всего ФАК, вот на эти вопросы я и отвечаю...
Есть предложение: В строке , где стоит Спасибо, Вставить ник, Цитата, сделать кнопки с запрограммированными фразами, типа --"тест" при нажатии на которую в создаваемом сообщении выскакивают готовые предложения: 1.тест,2.распечатка цветозебры3.какая снпч4.какие чернила..ит.д.

А ещё можно, но только в соответствующих разделах, не разрешать написание сообщения без заполнения соответствующих ячеек, типа заполнить след графы: 1.тест, т.е. скан или фото , 2.распечатка цветозебры,т.е. скан или фото, 3.какая снпч, 4.какие чернила..ит.д., 5. модель принтера, а если они не заполнены, а просто проставлены пропуски, то убивать без предупреждений! Т.е. создать шаблон, обязательный для заполнения, а то любой ...... может создать любую тему, вот если человек, не может ничего заполнить, то он просто ПОЧИТАЕТ!
и ещё, можно по-умолчанию переносить однотипные темы в один раздел, о чём сообщить как предупреждение, при написании новой темы!!!

[Episode]

romanM (7th December 2008 - 03:38 PM) писал:

Есть предложение: В строке , где стоит Спасибо, Вставить ник, Цитата, сделать кнопки с запрограммированными фразами, типа --"тест" при нажатии на которую в создаваемом сообщении выскакивают готовые предложения: 1.тест,2.распечатка цветозебры3.какая снпч4.какие чернила..ит.д.

По-другому, плз, если можно. Я ничего не понял.

romanM (7th December 2008 - 03:38 PM) писал:

А ещё можно, но только в соответствующих разделах, не разрешать написание сообщения без заполнения соответствующих ячеек

Это требует серьезного вмешательства в движок форума.
Это требует больших временных затрат.
Этого, на досуге, не сделать.

koka (7th December 2008 - 02:19 PM) писал:

Для початиЦа-чат есть, можно и туды

Можно. Если юзер соображает, что он творит. А те, кто "ХЭППАМАГИТЕСРОЧНОЕНЧЕПЯТАЕТ" вообще живут на автопилоте, и им все пофиг, хоть чат, хоть форум...

[romanM]

Episode (7th December 2008 - 03:51 PM) писал:

По-другому, плз, если можно.

т.е выскакивает готовый написанный шаблон, чтобы каждый раз не клацать клавишами, и выпрашивать тест дюз и т.д.

Episode (7th December 2008 - 03:51 PM) писал:

Это требует серьезного вмешательства в движок форума.
Это требует больших временных затрат.
Этого, на досуге, не сделать.

тогда зачем создавать такие темы?

[Episode]

romanM (7th December 2008 - 04:05 PM) писал:

выскакивает готовый написанный шаблон

Теперь понял :)
Но позволю себе немного "доработать" твою идею. Выскакивать должен шаблон НЕ с вопросами, а с готовым ответом, типа следующего:
- Читайте правила форума, пункт 3, и добавляйте недостающую информацию.
- Читайте FAQ, там уже есть ответ на вопрос.
Ну и т.д.
- Читайте ликбез
- Читайте рубрикатор
- Читайте навигатор по важным темам
- Пользуйтесь поиском
:)

Вообще, все эти вопросы, можно решить одним выстрелом, созданием ГЛОБАЛЬНОЙ справочной системы по форуму, со СВОИМ ПОИСКОМ.
Новичкам - запретить постить на форуме, кроме форума первых вопросов.
Форум первых вопросов переименовать в форум первой помощи.
Я думаю, такие меры дадут свой результат.

romanM (7th December 2008 - 04:05 PM) писал:

тогда зачем создавать такие темы?

Как зачем? Сначала - возникает проблема. Далее - варианты ее решения (эта тема), после - поиск средств и возможностей, в конце - воплощение в жисТь. Эта тема - второе звено в цепочке.

[koka]

Мдя...статистика печальная...и не предполагал даже...