[MaK7]

offtop

Так не Espon то дает.

Российское представительство. Читай менегеры и продажники.
А это не синонимы.

[WWM]

Dimka66 сказал:

Так вроде эпсон не собирается свертывать производство

Как-то уже давненько поговаривали на форуме о предстоящем выпуске 6-ти цветной модели L1000. Это была ложная информация и Epson не собирается расширять линейку 6-ти цветных фабрик?
Как-то странно даже выглядит на фоне многочисленных 1- и 4- цветных фабрик - только одна 6-ти цветная.

[Dimka66]

WWM,

offtop

Да кто же знает что у эпсона "на уме" и в планах... По мне так лишь бы L800 не сняли с производства. А то как то очень уж они на всякие 5-ти цветники переключились. А новую модель типа L1000 видимо невыгодно выпускать, определенный уровень качества печати достигнут, сойдет мол и старая модель, зачем зря деньги вкладывать. Разве что "нагрузить" тот же L800 всякими там вайфаями и выпустить под видом новинки. Но лично мне такое "обновление" не интересно, тем более что и цена на принтер вырастет.

[WWM]

Вроде как планировали L1000 то ли А3, то ли МФУ, поэтому модель бы только дополняла имеющийся L800.

[MaK7]

МФУ не помешало бы.
А вот устройства с A3 форматом IMHO не очень вписывается в домашне-офисные, имеют невысокие объемы продаж, и потому вполне могут подождать.

[WWM]

А вот интересно, как специалисты, которые на данном форуме часто говорят о так называемой балансировке СНПЧ, а именно - подборе экспериментальным путем высоты доноров относительно уровня ПГ, объяснят следующую вещь: у всех принтеров серии L встроенная СНПЧ висит на том уровне, что на самом деле она стоит на том же столе, не смотря на то, что уровень ПГ разный. Особенно, если рассматривать L550, например.

Прикрепленные изображения

• 

[БУЛЬДОЗЕР]

WWM сказал:

А вот интересно

Так они же в донорах постоянное давление поддерживают!

Цитата

долгое время разработки упирались в проблему с засыхающими в емкости чернилами. Эту проблему первой преодолела компания Epson, создав систему постоянного поддержания давления в чернильных емкостях, защищенных от попадания внешнего воздуха. Да, принтеры серии «Фабрика печати Epson» необходимо держать постоянно включенными

Может быть, там на шлейфах какие-то помпы установлены, которые при печати подкачивают чернила в ПГ (чтобы не полосило), а когда принтер не печатает - "дуют" в обратную сторону (чтобы в донорах поддерживать давление)... В качестве бреда, как бы...

[БУЛЬДОЗЕР]

* цитата - по Димкиной66 ссылке.

[WWM]

БУЛЬДОЗЕР сказал:

Так они же в донорах постоянное давление поддерживают!

Ну так и мы о том же - не оригинальные СНПЧ также обязаны поддерживать постоянное давление.Если они качественные, конечно. А зачем тогда некоторые люди советуют выбирать разницу уровней? Мы давно об этом забыли, всегда и все СНПЧ WWM работают только на одном уровне с принтером, не зависимо от того, на каком уровне ПГ.

[БУЛЬДОЗЕР]

WWM сказал:

не оригинальные СНПЧ также обязаны поддерживать постоянное давление

Неоригинальные - в смысле, не Эпсоновские? Ну, не важно. Вот они пишут: "защищенных от попадания внешнего воздуха"... Чернила при печати из доноров уходят - факт. Отсюда вопрос: если доноры защищенных от попадания внешнего воздуха, тогда что заполняет объём в донорах, освобождающийся при уходе чернил на печать?
Далее. А каким образом, собственно, в донорах можно поддерживать давление? Да ещё и так, чтобы это давление не выталкивало чернила из СНПЧ в ПГ, и - далее - в капу, памперс?..

WWM сказал:

зачем тогда некоторые люди советуют выбирать разницу уровней?

Вы о балансировке? Я удивляюсь... Полагаю, затем, чтобы принтеры не полосили при печати, или не плевались чернилами.

WWM сказал:

всегда и все СНПЧ WWM работают только на одном уровне с принтером, не зависимо от того, на каком уровне ПГ.

Странно... тогда почему мой R340 соглашается печатать без проблем только примерно при таком положении СНПЧ:

, и начинал полосить, пропускать дюзы на тестах (как, насколько мне известно, и у многих других людей) - когда СНПЧ стояла на том же уровне, что и принтер?..

[WWM]

БУЛЬДОЗЕР сказал:

Полагаю, затем, чтобы принтеры не полосили при печати

Вы имеете в виду, наверное, вот что. На самом деле такая балансировка - не более, чем приспосабливание к печати какими-то чернилами, которые при нормальных условиях без дефектов печатать не могут. Да?
Если чернила качественные, то это совершенно не нужно. Яркий пример - оригиналы L800.

БУЛЬДОЗЕР сказал:

тогда почему мой R340 соглашается печатать без проблем только примерно при таком положении СНПЧ:

Вы хотите сказать, что это наша СНПЧ с нашими чернилами?

[БУЛЬДОЗЕР]

WWM сказал:

это наша СНПЧ с нашими чернилами?

Нет. А Вы хотите сказать, что у разных чернил настолько различные физические свойства, что одни требуют балансировки СНПЧ, а другие - нет?

WWM сказал:

такая балансировка - не более, чем приспосабливание к печати какими-то чернилами, которые при нормальных условиях без дефектов печатать не могут. Да?

Снова нет. Балансировка - это необходимое условие для постоянной качественной печати на любых чернилах (которые суть жидкости, подчиняющиеся общим физическим законам). До сих пор был уверен - что так...

[root]

"Идея лишить принтер картриджа, оставив только заполняемые емкости для чернил, витала в воздухе давно:"

Пока она у кого-то витала в каком-то воздухе - Resetters начали продавать эту уже реализованную идею в 2003 году

"возможность удешевить стоимость комплектующих, а также цену каждого отпечатка и, соответственно, затраты на обслуживание устройства дает слишком явные конкурентные преимущества, чтобы так просто ее проигнорировать."

Ага. Проигнорировать было трудно. Поэтому видимо на всех выставках начиная с 2006 года (долго игнорировали) наш стенд фотографировали сотрудники Epson, в частности фотографировали то, что было под крышкой принтера - непонятные колбочки вместо картриджей.

Картинка с выставки:



чуть боьше фоток - 2006 г - http://resetters.com...newsdesk_id=219


Но долгое время разработки упирались в проблему с засыхающими в емкости чернилами. Эту проблему первой преодолела компания Epson, создав систему постоянного поддержания давления в чернильных емкостях, защищенных от попадания внешнего воздуха.

Мне непонятно выражение - "Система контродя давления"
Если это контроль, то ГДЕ датчики? Каким образом происходит контроль?
Контроль давления без единого датчика - это новая разработка Epson?

Или может я чего-то недопонимаю? Может кто-то объяснит?

Прикрепленные изображения

• 

[aVs]

root сказал:

Пока она у кого-то витала в каком-то воздухе - Resetters начали продавать эту уже реализованную идею в 2003 году

Epson ранее ещё реализовал в своих системах подобное. По крайней мере Epson 1500 уже был в 2000 году снят с производства (если не путаю) Это то что в руки попадалось. Так что насчёт идеи - Вы оптимист ... Упростили демпфер до капсулы - это есть.

root сказал:

Мне непонятно выражение - "Система контродя давления"

Издержки перевода... Явление частое. Опять же...

root сказал:

Если это контроль, то ГДЕ датчики?

Датчик не является необходимым компонентом для контроля - вся электроника современная построена на этом - обратные связи и самоповеряющиеся системы. В данном случае и датчик и исполнительный элемент - воздушный клапан. Эффективность работы его - вопрос другой.

[БУЛЬДОЗЕР]

root сказал:

Каким образом происходит контроль?
Контроль давления без единого датчика - это новая разработка Epson?

root, ну ведь ясно же написано: за счет соблюдения баланса между уровнем чернил и количеством воздуха в емкости. Другими словами, всё тот же сосуд Мариотта. Изобрели...

[root]

БУЛЬДОЗЕР сказал:

сосуд Мариотта. Изобрели.

Сосуд Мариотта - это система поддерживания постоянного давления, а в статье написано система КОНТРОЛЯ!

aVs сказал:

обратные связи и самоповеряющиеся системы

Во-во - и я о том же?
Где обратная связь? (датчик например)

aVs сказал:

Epson ранее ещё реализовал в своих системах подобное. По крайней мере Epson 1500

Согласен. Тогда причем тут: "Идея лишить принтер картриджа, оставив только заполняемые емкости для чернил, витала в воздухе давно"

Они забыли еще показать свои демпферы в L серии. Ничего вам не напоминает? :-)
Не зря видать девочка старалась :-)

[WWM]

БУЛЬДОЗЕР сказал:

До сих пор был уверен - что так...

Значит, ошибались. Чернила - это не просто жидкость, а функциональная жидкость, которая для выполнения своих функций не просто должна находиться в жидком состоянии, но и удовлетворять требованиям к физико-химическим свойствам.

[БУЛЬДОЗЕР]

root сказал:

Сосуд Мариотта - это система поддерживания постоянного давления, а в статье написано система КОНТРОЛЯ!

Всё сходится - система контроля для поддержания постоянного давления. Как справедливо заметил aVs, издержки перевода... Если я всё правильно понял, они взяли сосуд Мариотта, и "модернизировали" его на свой манер, установив клапан на воздушное отверстие. Так? То есть, воздух, при понижении атмосферного давления, не может выйти из воздушного отсека сразу наружу в данной СНПЧ; а раз не может - стало быть, будет выталкивать чернила в ПГ. Результат предсказуем. Народ ошалевает: цвета смешиваются, каналы в ПГ пробиваются...
Наверное, я где-то ошибаюсь: не может быть, чтобы в знаменитой компании инженеры были глупее, чем я...

WWM сказал:

Чернила - это не просто жидкость

Спору нет. Но какими бы физическими свойствами не обладали чернила - они всё равно будут утекать в отверстие, если оно находится ниже их уровня, и за ним меньшее давление. Принцип сообщающихся сосудов - его никакими физическими свойствами не побороть... Разве что на микрокапиллярном уровне. Речь, вообще-то, о капсульной СНПЧ - на всякий случай...

[WWM]

БУЛЬДОЗЕР сказал:

взяли сосуд Мариотта, и "модернизировали" его на свой манер,

Еще и пытались судиться с Print-Rite, который имеет патенты на СНПЧ, чтобы успешно продавать свои принтеры с СНПЧ на китайском рынке.

БУЛЬДОЗЕР сказал:

будут утекать в отверстие, если оно находится ниже их уровня,

Утекать - да, но при этом более важно, чтобы еще и печатали без дефектов. Вот в чем соль.

[БУЛЬДОЗЕР]

WWM сказал:

Еще и пытались судиться с Print-Rite, который имеет патенты на СНПЧ

WWM сказал:

Утекать - да, но при этом более важно, чтобы еще и печатали без дефектов.

Вот об этом и речь: если чернила утекают из ПГ (в ту или иную сторону) - о стабильной качественной печати можно забыть.