[AptPupil]

idontbite сказал:

разобраться как работает CMS.

Был бы очень благодарен, если б указали правильное направление (азы, с чего начать). Как говориться: от простого к сложному. Я прочитал статью и ещё несколько подобных этой:
http://www.darkroomp...-kolorimetriya/
Но пока что не в состоянии отнести всё это к моей попытки профилирования.


Просто пока для меня очевидно, что ошибка где-то присутствует, но на каком этапе точно непонятно. Но уверен, что на этапе: чтение-создание профиля. И если я правильно, по инструкции сканировал каждый квадрат, то остаётся именно создание icm файла. Больше я вариантов пока не вижу.

[parasolid]

AptPupil, основная ошибка у вас -- использование говноподобных расходников. Либо чернил, либо бумаги, а возможно и того и того.
У вас черная точка цветная, если можно так сказать. Профайлер пытается выстроить более менее серую нейтраль, повышая начальное черную точку до приемлемых с его точки зрения значений. Это особенность профайлбилдера PRISM. Выход из ситуации -- использовать другой профилятор, но серый клин получится хреновый, скорее всего.
Второй вариант, изменять измерения темных патчей. Ниже профиль в котором я поменял только патч 0,0,0.
http://yadi.sk/d/Nt6SA0122nyuI
И лучший способ избавления от этого безобразия -- смените расходку.

uvers, хроматика в сером клине появляется из-за кривизны чернил. По измерениям профилятор не может подобрать соотношения RGB, при котором на всем промежутке светлостей градиент получался без хроматики. Частный случай такой же кривизны у AptPupil смотрите выше.

[AptPupil]

parasolid, Да, скорее всего так и есть! Но почему тогда при печати тестовых мишеней визуально все чёрные и тёмные цвета действительно глубокого цвета, это видно даже без прибора. Или всё же каким бы чёрный не казался тёмным, всё равно он "цветной" ?

Использовал профиль - дейсвительно, практически всё встало на свои места. По крайней мере чёрный действительно присутствует и контрастность появилась.

[BadWolf]

потому, что прибор не колориметр, а спектрометр - видит "черную кошу в черной комнате" ( спектр примеси цветной виден в отличии от цвета различаемого глазами человека ).

[AptPupil]

parasolid,
А в какой программе можно изменять измерения темных патчей вручную? Я так понимаю, нужно подставлять значения этих цветов?
BadWolf,
А есть расходники по соотношению цены к качеству, которые обеспечат создание профиля с хорошим охватом?

[uvers]

parasolid сказал:

uvers, хроматика в сером клине появляется из-за кривизны чернил. По измерениям профилятор не может подобрать соотношения RGB, при котором на всем промежутке светлостей градиент получался без хроматики. Частный случай такой же кривизны у AptPupil смотрите выше.

В общем то я подозреваю что что-то не то именно с чернилами. Попробую сделать как рекомендует ghost. Сделать 1100 патчей. Может исправится.

[BadWolf]

AptPupil, по хорошему подбирать надо под конкретную бумагу чернила, при чем каждый цвет.
можно это сделать с помощью GutenPrint и спектрометра, специальных CMYK мишеней.
сделать один замер на оригинальных расходниках, с этими параметрами можно начитать подбирать не оригинальные,
стараясь подобрать "правильные" цветовые координаты у каждого из каналов и полученных "бинаров" , сделав их похожими на оригинал.

uvers, попробуйте сушку мишеней и фотографий неделю сделать. в трудных случаях цвет "плывет" до 3-4 недель.

[AptPupil]

parasolid, В последней версии программы у меня кнопка "транспонировать данные" не работает. В поиске нашёл, что обещали сделать.
Так будет или нет? Или может у меня не последняя версия?

Кстати, совсем в старых версиях профиль создаётся файлом .icc, а в новой .icm уже. Разница существенна?

[ЮХа]

Если требуется сушка неделю и более, то ... что-то не так делаете.
Такого просто быть не может!
При визуальном просмотре (без применения замороченных девайсов и программ) "стабилизация" проходит за несколько минут. Иного быть не должно! Иначе, отпечатки придётся выдавать заказчику через месяц!

[idontbite]

Цитата

BadWolf: uvers, попробуйте сушку мишеней и фотографий неделю сделать. в трудных случаях цвет "плывет" до 3-4 недель.

3-4 недели сушки для профилирования принтера - шутите?
Впервые слышу подобное, сказанное всерьез.

А вообще, по приборам цвет постоянно плывет, слегка, и через месяц, и через два, и через шесть месяцев. Да что-то мне подсказывает, что и через год будет уже немного не тот цвет.
Может, посоветуете ждать год, а потом профилировать?

[uvers]

BadWolf сказал:

uvers, попробуйте сушку мишеней и фотографий неделю сделать. в трудных случаях цвет "плывет" до 3-4 недель.

Ну конечно, сушить неделю не айс. Мишень сушил сутки, сделал профиль. Потом еще через сутки сделал профиль. Разницы ни какой.Сразу после печати краснота явно выражена. После просушки сходит, но все равно заметна.

[parasolid]

AptPupil сказал:

кнопка "транспонировать данные" не работает. В поиске нашёл, что обещали сделать.

Обещал. Но пока мотивации над работой с программой или ее развитием у меня нет.

AptPupil сказал:

.icc, а в новой .icm уже. Разница существенна?

Разница в одной букве. И по профилям построенным в последней версии профайлер делает оптимизированную мишень.

[AptPupil]

parasolid сказал:

по профилям построенным в последней версии профайлер делает оптимизированную мишень.

Отлично, этого не знал. Сейчас создал одну.
Процесс создания профиля по такой оптимизированной мишени ничем не отличается?

parasolid сказал:

мотивации над работой с программой или ее развитием у меня нет.

Ну кнопка вроде как была раньше, то есть ничего нового добавлять не надо, только вернуть старую опцию. Если в будущем будет время и возможность, буду рад.
Сравнил сейчас свои профили, построенные последней версией, так вот, действительно какие-то проблемы с чёрным. На матовых бумагах это не так заметно, но видно, что чёрный не самый тёмный, который может быть.Может действительно, перед созданием профиля вручную в текстовом файле изменять значения чёрных патчей?

[parasolid]

AptPupil сказал:

Ну кнопка вроде как была раньше, то есть ничего нового добавлять не надо, только вернуть старую опцию. Если в будущем будет время и возможность, буду рад.

В новой версии я поменял модель хранения данных. Так что кнопочка просто так работать со старым алгоритмом транспонирования не будет.

AptPupil сказал:

Может действительно, перед созданием профиля вручную в текстовом файле изменять значения чёрных патчей?

Вы скажите, что у вас за чернила? Чтобы знать что точно покупать не надо.

[AptPupil]

parasolid, Чернила OCP, могу написать номера на бутылках, но партия точно старая...
Бумагу пробовал разную: Lomond 90, 120, 270гр.суперглянец. Не знаю, какую ещё попробовать. С родными профилями, чёрный - чёрный и с виду всё нормально.

Хотелось бы попробовать другой программой профиль построить, но пока не могу найти какой. Получается, весь смысл профилирования пропадает, когда нет контрастности изображения.

[BjornEps]

AptPupil сказал:

Хотелось бы попробовать другой программой профиль построить

Монако, профиль мейкер вам тогда в помощь)
Правда, если чернила + бумага г.....врят ли другой профильмейкер вам сильно поможет.

AptPupil сказал:

партия точно старая

может выдохлись чернила? у осп вроде такое наблюдается....

[photic]

Всем салют! Приобрёл colormunki photo и собственно вопросы:
1. Собираюсь использовать argyllcms и графическую оболочку dispcalGUI - есть ли мануал на русском? инструкции или советы.
2. Какой ещё альтернативный софт есть к colormunki? Достоинтсва/недостатки.
Спасибо.

[AptPupil]

BjornEps, MonacoProfiler4.5 ещё не пробовал, ProfileMaker не поддерживает вроде устройство, не получилось считывать им.

BjornEps сказал:

может выдохлись чернила? у осп вроде такое наблюдается....

Каким образом, если они в закрытых бутылках стоят? Не знаю даже, почему тогда родной софт строит нормальный профиль с чёрным цветом?

[AptPupil]

MonacoProfiler Тоже не поддерживает устройство, его просто нет в списке. Как же тогда считать и создать профиль?
Если можно как-то подсунуть ему файл\значения, измеренные, например в munki wizard, то как это сделать?

[idontbite]

photic:
1. К dispcalGUI есть вполне внятная инструкция на английском + к самому argyll также есть инструкция на английском и различные сценарии.
2. Практически любая современная альтернативная программа калибровки/профилирования поддерживает в том числе и спектрофотометр colormunki photo.