ColorMunki - недорогой спектрофотометр
почти Spyder3Studio
| Сообщение #1141
Отправлено 05 марта 2013 - 19:44
aVs
AptPupil сказал:
Ну так не понятно. Почему получились такие графики?
Принтер у Вас, чернила у Вас, бумага ..тоже у Вас, прибор у Вас и измерения проводите Вы. Как Вы думаете, кто то кроме Вас может дать ответы на Ваши вопросы?
Причины все возможные перечислены выше.
Сантехника в совковой фазанке учили 4 года, потом пару лет переучивали на производстве. Каменщика... токаря - пекаря... аналогично. Как Вы думаете, за 2месяца, 2 недели, 2 дня можно освоить "предмет" - процесс о котором речь в данной теме? У меня года 3 ушло. Возможно остальные поумнее, побыстрее освоили - отпишутся захотят.
Учитесь. В темах форума всё есть для освоения технологии.
- тема по спайдеру
- тема по i1
- тема по ПМ5 и Монако
- тема по профилированию сканером.
"Дорогу осилит идущий" (с)
А пока что и вопросы то приходится обмозговывать - что Вы спрашиваете...
AptPupil сказал:
Почему получились такие графики?
Потому что профиль такой.
AptPupil сказал:
Ведь в паспорте чёрный должен быть очень близок к идеалу, разве нет?
Он такой, какой есть и не более того. Суть не в том, что он идеальный, а в том, что он измереный и на него есть референс для дальнейшей работы. К Вашему процессу он не имеет никакого отношения. С таким же успехом Вы можете запиндюрить любое значение от фонаря в Ваши данные.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #1142
Отправлено 05 марта 2013 - 19:56
parasolid
Александр, вот скажите - зачем надо рот открывать, писать столько слов, если полезного в сообщении стремиться к нулю?
AptPupil, еще раз говорю по проблеме повышенной черной точке - у вас херовые чернила. С ними вы профилировщиком PRISM из последней версии мастера то что вы хотите не получите. Ищите билд прошлой версии, где настройки только профиля только номер версии и освещение. С ним профиль будет с максимальным возможным для ваших материалов контрастом. Т.е. для вашей бумаги L будет не 20, а 16.
Вот профиль построенный в предыдущей версии Мастера.
И научитесь, наконец-то делать нормальные измерения - без дыр и косяков.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1143
Отправлено 05 марта 2013 - 20:06
aVs
parasolid сказал:
если полезного в сообщении стремиться к нулю?
Видимо потому, что разное понимание полезности.
Человека нельзя ничему научить, ему можно только помочь научится.
Вы вот в няньках любите бывать, а я вот в педагогах как то по жизни побольше

Вы советуете поправить точку черного, а я вот советую процесс освоить.
Ну а юзер сам уж разберётся в полезности.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #1144
Отправлено 05 марта 2013 - 20:10
koka
offtop
интересно...я тоже таким стану...если вдруг куплю "обезьянку" себе
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #1145
Отправлено 05 марта 2013 - 20:13
BjornEps
avs60 сказал:
"Прокладка" - штука крайне важная!
Всецело поддерживаю)
Сам много премного бумаги и чернил извёл, чтоб что-то более-менее удобоваримое начало получаться.
Опыт в данном деле штука крайне важная, как оказывается)
Epson L800 + оригиналы; Canon IP1500; HP1020; ColorMunki Photo
| Сообщение #1146
Отправлено 05 марта 2013 - 20:18
aVs
offtop
koka сказал:
интересно...я тоже таким стану...если вдруг куплю "обезьянку" себе
100% !!! Только пока не купили - выбор осмыслить - принять... Или к нянькам (что судя по менталитету не Ваше, косвенно почему то сложилось представление,м.б. и ошибочное) или учиться ...
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #1147
Отправлено 05 марта 2013 - 20:28
AptPupil
parasolid, Так у меня L даже сейчас не выше 17 получается, вот, например:
15.5186 -0.0307858 -3.61603 Это промер чёрного квадрата 0 0 0, измеренный munki wizard. И сколько вообще должны быть эти значения на хороших расходниках?
Измерения делаю одинаково вроде, для самой тонкой бумаги 90гр ломонд профиль получается ровный, без дырочек. Приспособу сделал нормальную.... Не знаю, может реально бумага косячная какая-то.
parasolid сказал:
билд прошлой версии, где настройки только профиля только номер версии и освещение.
А недостатки какие-то будут, по сравнению с новой версией?
Дело в том, что опыт не приходит внезапно. Как раз, чтоб он был, нужно его получать. Так как однозначных инструкций по этому вопросу нет, приходится разбираться постепенно, так как мне уже сейчас хотелось бы получить приемлемый результат, а потом уже доводить его до ума. К сожалению, на данный момент фотографии получаются не в самом лучшем виде из-за этого чёрного.
| Сообщение #1148
Отправлено 05 марта 2013 - 20:48
parasolid
BjornEps, avs60, - прошу прощения, учиться нужно когда системы дифф.уравнений надо уметь решать.
Здесь же простая прикладная задача - характеризация RGB принтера. Не надо возводить "ветряных мельниц" в чистом поле и начинать бороться с ними. Основная проблема - использование говно-расходки и ошибки печати, измерения.
AptPupil, просьба - тщательней читайте что вам отвечают.
Еще раз: по измерениям черная точка у вас округленно в LAB 16;0;-4 - она цветная и RGB кривые в тени действительно "кривые".
Профайлбилдер из Мастера, чтобы исправить (улучшить) ситуацию повышает примерно до 20 по шкале L. Т.е. при печати с таким профилем черный цвет будет начинаться со светлоты L = 20, а не 16. Это должно быть заметно на глаз - сравните два фото, напечатанные двумя профилями вашим и моим.
Фото с хорошим контрастом будут получаться, если черная точка по светлоте будет 10 и меньше единиц. Но это вряд ли получится на матовой бумаге. На простом глянце обычно получается.
Очень хороший контраст будет при L=5 ед. Обычно для микропористых бумаг.
Есть профили где L=3. Ну в такой темноте обычные приборы обычно брешут.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1149
Отправлено 05 марта 2013 - 21:04
aVs
offtop
parasolid сказал:
Здесь же простая прикладная задача - характеризация RGB принтера
Точно. Что же народ такой тупой !?!?

Просто ведь всё.

Берёшь хороший принтер, хорошие чернила, хорошую бумагу, прямые руки у соседа, светлую головА у другого соседа и айда пруфибилдерствовать... Так просто ведь

И чего аж 59 стр. темы сидеть рожать
Будя... спор ради спора - пиво на ветер
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #1150
Отправлено 05 марта 2013 - 21:44
AptPupil
parasolid,
Интересно, а если попробовать сменить только чёрный цвет на другой вообще, из других чернил?
И если тупо вручную в блокноте заменить значения lab на 0 0 0 и печатать этим профилем, что я потеряю? остальные же цвета останутся.
Ну и старый билд мастер профилятора отличается же, раз в нём уже нет разницы какая точка чёрного.
| Сообщение #1151
Отправлено 06 марта 2013 - 06:40
parasolid
AptPupil сказал:
Интересно, а если попробовать сменить только чёрный цвет на другой вообще, из других чернил?
Пробуйте, если найдете измерения. Сначала перепробуйте все типы бумаги в настройках драйвера, как я писал.
AptPupil сказал:
И если тупо вручную в блокноте заменить значения lab на 0 0 0 и печатать этим профилем, что я потеряю?
В файле измерений лабовские значения патчей даны больше для справки. В расчет профиля идут спектры - это видно из темповского файла, который образуется при построении профиля. Так что измерение лаб значений не поможет.
avs60 сказал:
Что же народ такой тупой !?!?... И чего аж 59 стр. темы сидеть рожать

/>/>/>/>/>
Я не могу этого объяснить. По долгу службы мы, в том числе, пишем инструкции и обучаем людей (у нас маш. производство). При обучении снова и снова проходим по шагам типовые действия, которые они должны впоследствии выполнять с закрытыми глазами. Ага, щас. Приходит очередной "аксакал" к нам с просьбой или исправлять то, что он уже нахеровертил в базе или помочь, чтобы пока еще ничего лишнего не нахеровертил.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1152
Отправлено 06 марта 2013 - 09:16
AptPupil
parasolid сказал:
Сначала перепробуйте все типы бумаги в настройках драйвера, как я писал.
Пробовал. Разница минимальная: 15.93 -0.052 -3.59, другой тип: 16.57 -0.12 -3.63
И остальные так же примерно получились.
parasolid сказал:
В расчет профиля идут спектры
Да, я тоже так думал, решил провести эксперимент и поставил нули. На глаз контрастность появилась, по крайней мере уже чёрный приемлемый получился. На временный вариант профиля точно хватит, проверю ещё на других бумагах этот способ.
Не на все вопросы ответы можно найти в теме или в форуме. Бывает, всё элементарно просто, но добраться до этого очень сложно и долго. Я купил прибор, потому что цвета, выдаваемые принтером, даже близко не совпадают с экранными. И на первое время хотелось бы что-то, что позволит уже печатать цветные картинки.
| Сообщение #1153
Отправлено 06 марта 2013 - 11:17
Phantom716
Други, ну поделитесь мешенькой 9.18 на двух А4 с референсом. Не выходит каменный цветок никак. И Colorlab скачал и даже пытался разобраться, но не могу из тифов нужный референсь под манкивизард вытащить. Понимаю, что еще ничего не знаю, набираюсь опыта, но с вашей помощью.
| Сообщение #1154
Отправлено 06 марта 2013 - 11:45
parasolid
А в профайлере ее разве нет?
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1155
Отправлено 06 марта 2013 - 12:23
Phantom716
Есть она там, но делаю на 2 листа, сохраняю референс для Prof 5 тестовой, а в манке визарде получается, что считывать надо снизу вверх и наоборот. Слева направо сделать рефернс не могу, так как нет траспонирования такого. Актвно только одно. Тоесть стрип получается длинной в 2 А4 по длинной стороне. Так и нужно читать данные?
| Сообщение #1156
Отправлено 06 марта 2013 - 12:35
parasolid
Phantom716 сказал:
а в манке визарде получается, что считывать надо снизу вверх и наоборот. Слева направо сделать рефернс не могу
А у меня открывается сразу как надо - т.е. для считывания по горизонтали.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1157
Отправлено 06 марта 2013 - 12:51
Phantom716
Попробовал еще раз, не получается. По горизонтали получаются одни зеленые плашки.
Напишу последовательность, может что-то делаю не так. Открыл Профайлер, выбрал мишень 9.18RGB, выставил прибор i1iO сделал размер плашек 10мм в длинну и 9.7мм в высоту - это если с полями, без полей получается в длинну 12.3 и в высоту 8.7 мм в пейзажной ориентации. Получилось 2 листа А4. Нажимаю кнопочку save внизу и сохраняю данный как для ProfileMaker 5 CGATS. Открываю этот файл в манкивизарде и получается, что не получается. Все я делаю так или что-то упускаю?
Может версия профайлера нужна старая, у меня 1.20?
| Сообщение #1158
Отправлено 06 марта 2013 - 13:05
BadWolf
Phantom716, дай референс, переделаю под визард
| Сообщение #1159
Отправлено 06 марта 2013 - 13:09
parasolid
Phantom716 сказал:
Все я делаю так или что-то упускаю?
Накой вам старый МункиВизард. Открывайте мишеньку в новом Мастере Мунки - там все правильно.
Если так хочется заморочится в старом визарде - дорисуете на втором листе границы, как на скриншоте.

И возьмете
этот референс.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК
| Сообщение #1160
Отправлено 06 марта 2013 - 13:17
Phantom716
9.18 реф
Простите, может и старый, последний который у меня от ноября 12 года. Более новый вроде в ветке не встретил, хотя перечитываю уже ее раз семь )
Parasolid, огромное спасибо. Версию новую найду. Полистаю ветку обратно.
BadWolf тоже спасибо за помощь!
Прикрепленные файлы
-
TC9.rar (3,75К)
Количество загрузок:: 1700
Поделиться темой:
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса -