[sergo13]

RealK (16th May 2010 - 04:50 PM) писал:

айван или мунка, разница 25 тысяч

Я бы не стал. Результат мне кажется тот же будет.

RealK (16th May 2010 - 04:50 PM) писал:

Идея печати базовых 100 патчей (сушка промер) уточняющие патчи (сушка промер) повторить Х раз, очень настораживает именно не прозрачностью

Это в родном софте. Если использовать программу от parasolid, то все намного проще. Ее можете скачать по ссылке в этом форуме.

RealK (16th May 2010 - 04:50 PM) писал:

удобоваримый результат

Это у спайдера, но не у обезьнки. Профиль получается прекрасный сразу. А результат промера и референс мишени можно без проблем скармливать PM и получать тоже неплохие результаты под разное освещение.

RealK (16th May 2010 - 04:50 PM) писал:

Умоляю скажите пошагово как используя обезьянку использовать ее вместе с ПМ

parasolid (4th May 2010 - 06:06 PM) писал:

Во-первых для успешного считывания в стрипе нужно готовить подходящие для этого тест-карты. Имхо, лучшие генерируются с помощью argyllcms. Потом надо их распознать в colorlab.

Научитесь генерить карты и через программу ColorLab получать ее референс. Потом программа от parasolid поможет Вам сделать промер и получить значения для PM и получить готовый профиль вдобавок.

Пока все. Прочитайте внимательно этот форум и форум про Argyll.

[Episode]

sergo13
Я удалил 17 пустых "энтеров" в предыдущем сообщении. С Вам все нормально?
Поверьте, мне проще удалить все сообщение нежели играться с его редактированием.
Рекомендую воздержаться от бездумного долбления "энтера", учитывая тот факт, что это запрещено правилами форума.

[RadApl]

Приобрел X-rite Color Munki Photo. Счастью нет предела. Наконец-то получаются фото на печати почти как на экране. Даже ч/б меня устраивает. И вот вопрос в этом "почти", т.к. отпечатки чуть темнее чем на экране. Облазил весь интернет, у многих такая проблема, но ответа так и не нашлось. В основном все ссылаются на завышенную яркость LCD. Но я то и монитор им профилировал и подгонял яркость как и просил софт манки. Windows XP, Photoshop CS3, Canon IP 4600, Lomond Matte 120, InkTeс C9021/C9020, капсульная resseters. Помогите советом плиз. Может так и должно быть? Нет ли софта, который бы мог изменить "осветлить" готовый профиль?

[next8383]

Так оно и должно быть, 100% совпадения изображения на мониторе и отпечатке вы не увидите, глаз он ведь не Munki, поэтому подстраивается под условия освещения и другие условия просмотра.

[Episode]

100% не будет даже по той причине, что первое (монитор) - сам является источником освещения, второе (бумага) - отражает свет.
Но стремиться нужно :)

[гога 2]

RadApl (7th June 2010 - 09:06 PM) писал:

В основном все ссылаются на завышенную яркость LCD. Но я то и монитор им профилировал и подгонял яркость как и просил софт манки.

Чтобы самому разобраться в проблеме (и не страдать) попробуйте следующее
1. Распечатайте исходную мишень с созданным профилем принтера. Промерьте (после надлежащей сушки) и сравните значения L в строках. Это называется верификация. Если профиль "правильный", то значения будут одинаковы. Заметьте,что в данной операции монитор не участвует.
2. У меня нет Мунки,но скорее всего рекомендации характеризации для монитора были: светимость= 120 кд/м2 и ЦТ=6500 град. Попробуйте посмотреть на Ваше, откорректированное по Вашему монитору, фото при ярком дневном свете (ЦТ6500 и большой освещенности фото. Имхо оно "станет ярким и заиграет". Поэтому имхо либо создайте экшн по осветлению фото в Шопе до гамма 1,2-!,4 в левелсах, либо создайте второй профиь монитора (не трогая калибровку) с установками профилирования: светимость=90-80 кд/м2 и ЦТ=5000 грд. Распечатайте фото,откорректированное по первому и второму мониторным профилям и сравните при Вашем освещении.
3. Эта ваша проблема рассматривается в статьях по СМС. В Шопе вверху есть кнопка "Вью/Пруф сетап" - а только что на форуме была выложена подробная методика как этим пользоваться.

[RadApl]

гога 2 (8th June 2010 - 10:36 AM) писал:

1. Распечатайте исходную мишень с созданным профилем принтера. Промерьте (после надлежащей сушки) и сравните значения L в строках. Это называется верификация. Если профиль "правильный", то значения будут одинаковы. Заметьте,что в данной операции монитор не участвует.

Хм... попробую. Мишень правда генерится софтом манки, но попробую ее распечатать в пдф, а из Адоба уже с профилем. На самом деле значения L я думаю будут одинаковыми, так как был удивлен даже ч/б отпечатком, я не смог найти к чему придраться. А вот абсолютное значение L может быть заниженным.

гога 2 (8th June 2010 - 10:36 AM) писал:

2. У меня нет Мунки,но скорее всего рекомендации характеризации для монитора были: светимость= 120 кд/м2 и ЦТ=6500 град. Попробуйте посмотреть на Ваше, откорректированное по Вашему монитору, фото при ярком дневном свете (ЦТ6500 и большой освещенности фото. Имхо оно "станет ярким и заиграет". Поэтому имхо либо создайте экшн по осветлению фото в Шопе до гамма 1,2-!,4 в левелсах, либо создайте второй профиь монитора (не трогая калибровку) с установками профилирования: светимость=90-80 кд/м2 и ЦТ=5000 грд. Распечатайте фото,откорректированное по первому и второму мониторным профилям и сравните при Вашем освещении.

Нет, манки настраивает под 80 кд/м2 и 65Д. Как осветлить фото в ФШ я знаю. Есть опция яркости в драйвере принтера, которую можно изменять, но я не уверен что она будет действовать при отключенном управлении цвета драйвером. Я не всегда печатаю фотошопом, больше Adobe Reader и Adobe InDesign - листовки для нужд компании.
Кстати, а когда профилируется принтер, софт какое значение освещения подразумевает? Понятное дело не текущее. То есть отпечаток надо сравнивать только при таком освещении. При ярком дневном свете фото конечно выглядит более светлым.

[wolfnet]

принимайте в ряды
приехал из канады за 359.95
буду разбираться мучать глупыми вопросами

[ЮХа]

RadApl (8th June 2010 - 02:31 PM) писал:

Я не всегда печатаю фотошопом, больше Adobe Reader и Adobe InDesign - листовки для нужд компании.

Извините, а зачем профилировать принтер для печати листовок? Там же главное текст, а не изображение. Типа: "Я волком бы выгрыз бюрократизм. К мандатам почтения нету. К любым чертям с матерями катись... "
И так далее, по В. Маяковскому. :)

[javum]

parasolid (4th May 2010 - 04:06 PM) писал:

Во-первых для успешного считывания в стрипе нужно готовить подходящие для этого тест-карты. Имхо, лучшие генерируются с помощью argyllcms. Потом надо их распознать в colorlab.
Во-вторых не мельчить с длиной патча по направлению движения. Я для себя определил правило- стараться делать их длиной не менее 12 мм, т.е. 8мм на дырку и по 2мм спереди-сзади. Ну и соответственно разделитель должен быть около 1 мм.

Уважаемы parasolid!
Напишите небольшую (ну совсем кратенькую ;) ) инструкцию по созданию профиля принтера с помощью Argyll CMS и вашей программы.
Ну, или хотя бы какие лучше и оптимальнее всего сгенерировать тест-карты для печати на А4 для дальнейшей обработки ColorMunki и в вашей программе (было бы супер, если бы поделились своей строчкой Argyll CMS).
Я думаю, многие бы Вам сказали спасибо!
А вообще, снимаю перед Вами шляпу!

[whs]

javum (9th August 2010 - 12:53 PM) писал:

с помощью Argyll CMS и

Агрилл и то, что написал уважаемый parasolid долстойно похвал, но что не устраивает в родном обезьяньем софте?

[javum]

Обезьяна досталась без софта. Пока родной даже не качал. Отпрофилировал монитор Аргиллом - все понравилось.

Перечитал всю ветку на 2 раза. Вроде как родную прогу особо никто не хвалит.
Просто хочется какую-то оптимальную методику, сколько мишеней, на каком формате бумаги оптимальнее, чтобы не сильно много этой самой бумаги потратить и т.п. Народ тут уже "собаку съел" на всем и все подводные камни нащупал

[javum]

Поделитесь опытом хотя бы, кто по какому кол-ву патчей профилировал. Нашел отзывы про 736 патчей на 1 лист и про 1734 :)
Кто уже руку набил - сколько "Золотая середина" для Обезьяны.

[whs]

Большая монаковская тест-карта , имхо, оптимальна. Меньше - хуже, больше - не рентабельно. Её можно использовать и для РМ5, добавив серого, если нужна ч.б. печать.
Но для начала попробуйте родной софт - возможно отпадет необходимость "танцев с бубном". Дел на 25 минут (20 из них на кофе и сигарету) и лист А4 при вполне приличном результате.

[javum]

Попробовал родной софт. Для теста взял бумагу Lomond 90г/м2 матовую. Использую ее для распечаток обложек на диски и всяких тестов. Другую бумагу пока не пробовал - жалко тратить, пока не отработана технология создания профиля.
Профиль получился очень темный, градиент ступеньками. На черно-белых изображениях цветные оттенки - ужас! Проверял на 2 и 5 тесте со страницы http://www.colordigits.ru/testimg.htm

Следующим шагом был Argyll.
Сначала сгенерил и промерил мишень из 256 патчей.

targen -v -d2 -e2 -I -f256 ip4700_256
printtarg -v -n -CM -p210x350 -t300 ip4700_256
chartread -v -c1 -l ip4700_256
colprof -v -D"ip4700 Lomond HighRes Matt 90g" -qm -cmt -dpp ip4700_256

Результат неудовлетворительный на черно-белых изображениях - оттенок зеленого.
Дальше попробовал 540 патчей с дополнительными 128 патчами оттенка серого.

targen -v -d2 -e2 -I -g128 -f540 ip4700_540_128
printtarg -v -n -CM -p220x330 -t300 ip4700_540_128
chartread -v -c1 -l ip4700_540_128
colprof -v -D"ip4700 Lomond HighRes Matt 90g" -qm -cmt -dpp ip4700_540_128

Очень неплохо. Цветопередача, градиент - все порадовало. Но темные участки очень темные. На 2-м тесте с вышеупомянутой страницы лобовое стекло машины с очертаниями практически не просматривается, на черных вертикальных полосках цифры не видно совсем. Стоит ли увеличивать кол-во патчей или проблема в чем-то другом?

Дальше была испробована программа многоуважаемого parasolid. Под Win7x64 она не заработала - матюгалась на .NET Framework, пытаясь использовать версию 2.0, хотя установлен 3.5 sp1. Установка 4.0 также не исправила ситуацию. Под XP завелась. Была также промеряна мишень ip4700_540_128 из Argyll. Но профиль создать не получилось из-за ошибки "Error creating a RGB profile!". Судя по словам самого автора - косяк в Prism.dll. При замене длл-ки на одноименную из пакета драйверов 1.1.1 привело к зависанию программы.

whs сказал:

Большая монаковская тест-карта , имхо, оптимальна. Меньше - хуже, больше - не рентабельно. Её можно использовать и для РМ5, добавив серого, если нужна ч.б. печать.

Пошел изучать этот вопрос. Буду рад любым подсказкам. :)

[probe]

javum (14th August 2010 - 01:10 PM) писал:

Попробовал родной софт. Для теста взял бумагу Lomond 90г/м2 матовую. Использую ее для распечаток обложек на диски и всяких тестов. Другую бумагу пока не пробовал - жалко тратить, пока не отработана технология создания профиля.
Профиль получился очень темный, градиент ступеньками. На черно-белых изображениях цветные оттенки - ужас! Проверял на 2 и 5 тесте со страницы http://www.colordigits.ru/testimg.htm

Для получения качественных ч/б изображений с помощью родного софта можно провести доп. оптимизацию профиля.

Относительно того, что у Вас при любом полученном профилировании "темные участки очень темные". Стандарты (http://igor-bon.narod.ru/temkom.htm ) специально оговаривают, что чтобы получить примерно одинаковые результаты на мониторе и на принтерном отпечатке, освещённость просмотрового места (для просмотра принтерного отпечатка) д.б достаточной. Иначе и будет получаться так, как получилось у Вас.

[ЮХа]

По причине смерти "айван дисплей эл тэ" юзаю чёрную "обезьяну"
Не получается....
В обычном и расширенном режиме визуальные результаты после создания профиля монитора сильно отличаются.
Скажите, вот эта полоса форума серая?

Прикрепленные изображения

• 

[idontbite]

Как именно умер элтэ, сколько прожил?
Для мунки использую только расширенный режим, поэтому, как там в обычном режиме, даже не знаю.
Полоса серая.

[ЮХа]

элтэ умер странно: при профилировании монитора (режим RGB контроль) задирал до упора красный вверх и синий вниз. Никакими оперативными регулировками монитора эти значения не изменялись. Причём, трабл наступал медленно, а я думал, что лампа подсветки монитора деградирует. В режиме измерения внешнего освещения, даже если "глаз" направлялся на синее небо, выше 2400К не показывалось. Когда был новый - ок. 9000К!
Перекалибровал еще раз "обезьяной" в расширенном режиме. Теперь полоса серая, но общее изображение вялое и тёмное. Если калибровать в режиме обычном, то изображение более динамичное, но полоса циановая.
Монитор Самсунг 245Т. Два года от роду. Айвану тоже два.

[Episode]

ЮХа (31st August 2010 - 02:21 PM) писал:

Скажите, вот эта полоса форума серая?

Если верить CCS, таки да, серая.