Цитировать

Форум по СНПЧ: Эволюция капсул - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Бесчиповые прошивки для Epson: Пошаговая инструкция по установке. Купить Код Активации
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Эволюция капсул

|    Сообщение #101 Отправлено 27 сентября 2008 - 23:05   romanM

Просмотр сообщенияИскатель (27th September 2008 - 11:49 PM) писал:

Чем больше "небольшое разряжение", тем заметнее процесс, вплоть до пропадания чернил во время печати.
читай фак, раздел "балансировка" (шутка), я пропаданием сталкивался только по причине плохих чернил, а балансировка у меня всегда в норме


Просмотр сообщенияИскатель (27th September 2008 - 11:49 PM) писал:

а в ПГ втянуть воздух.
тогда пропадают дюзы после простоя
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #102 Отправлено 01 октября 2008 - 16:43   Episode

Недостатки новых капсул были описаны мною в сообщении №60.
Процитирую здесь, дабы не гонять вас по страницам форума:

Цитата

Как я уже писал выше, в процессе заправки новых капсул произошел неприятный случай, чернила пошли через воздушное отверстие наружу.
Это произошло по причине слишком маленькой разницы уровней между чернильным штуцером и воздушным отверстием.
Капсулы были сняты и доработаны следующим образом:
- фитинг был обрезан в общей сложности где-то на полтора милиметра, таким образом, разница в уровнях достигла 2,5 миллиметра, что оказалось достаточным, дабы избежать такой ситуации в процессе заправки.
- обрезание фитинга потребовало уменьшения высоты манжеты, т.к. благодаря силам поверхностного натяжения, чернила, поступая в капсулу, обязательно попадают на манжету и затем снова в воздушное отверстие. Поэтому, манжета тоже была обрезана.
Далее была обрезана нижняя манжета, как раз по уплотняющий бортик (как и верхняя). Дело в том, что при неполной посадке капсулы на штуцер, нижняя манжета способна почти полностью перекрыть чернилозаборные отверстия на штуцере. Тот, кто имеет опыт в установке капсул, знает, что их нужно одевать на штуцер с усилием, дабы посадить полностью, до конца. Новичку в этом деле, такое усилие может показаться значительным, капсула будет посажена не полностью, чернилозаборные отверстия перекрыты (полностью или частично), с соответствующими последствиями.
Теперь, самый главный недостаток конструкции. Пробки, закрывающие воздушное отверстие капсулы – не выполняют свои обязанности. Не держат, попросту говоря.
На двух из четырех капсул воздух начал просачиваться сразу, на других двух, немного медленнее. Вывод понятен, такая конструкция пробок не надежная, должного уплотнения она не дает.
Пробки были посажены на силикон, и проблема была решена.
Этот узел капсулы требует очень серьезной доработки. Впрочем, не менее серьезной доработки, чем и нижняя часть фитинга и уплотняющие манжеты.


Итак, что же мы имеем в доработанных капсулах.
Прежде всего, в глаза бросается то, что материал, из которого изготовлены штуцеры капсул, стал другим. Теперь это полипропилен, материал из которого сделаны и капсулы и доноры ПРО и теперь – фитинги.
Второе, фитинг значительно доработан. Главная доработка коснулась нижней части фитинга. Дабы не пояснять на пальцах, смотрите рисунок. Слева – старый фитинг (который был доработан мною), справа – новый. Фото самого первого фитинга можно посмотреть по ссылке выше. Я его не привожу, т.к. он просто не работает.

Прикрепленное изображение: 1.png

Таким образом, устранен один из недостатков предыдущей конструкции, когда малая разница в уровнях между воздушным и чернильным каналом, позволяла идти чернилам вверх по воздушному каналу при заправке.
Чернильный канал сделан хитро, нижняя часть его имеет срез, что вынуждает течь чернила по пути наименьшего сопротивления – прочь от воздушного канала.
На практике так и получилось. Ни одна из шести установленных новых капсул не повторила «подвиг» предыдущих. Чернила не пошли в воздушное отверстие, а пошли строго по назначению – в капсулу.
Следующий момент – уплотняющая манжета. Мне прислали капсулы с уже обрезанной манжетой. Это говорит о том, что производитель принял во внимание предыдущие замечания. Возможно, технология производства еще не изменена и манжеты режутся вручную, но факт есть факт. Капсулы идут с уже укороченной верхней манжетой.
Далее пробочки. Они остались прежними. Но, вероятно, благодаря другому материалу фитинга они более плотно сидят на штуцере, снимаются также, с большим усилием, чем на предыдущих капсулах. За неделю эксплуатации, ни одна из шести капсул не дала отток чернил обратно в доноры, что говорит о том, что герметичность узла штуцер – пробка, достаточная и не требует, как ранее, уплотнения силиконом или трубкой капельницы.
Здесь стоит упомянуть еще об одном изменении. Наружный диаметр фитинга стал немного больше. Насколько больше – не скажу. Не замерял. Но это заметно «на глаз». Примерно на 0.5-0.7 мм. Что это дало. Лучшее уплотнение в верхней части капсулы. Теперь эта часть, как единое целое со всей капсулой, для того, чтобы вытащить фитинг и снять манжету – требуется очень большое усилие. Это хорошо. При снятии колпачка с воздушного отверстия, можно не бояться, что фитинг или манжета сдвинутся со своего места или вообще – снимутся. Этого не произойдет. Уплотнение очень надежное.
Вот вроде бы и все. Но как мы все понимаем, не может быть все так радужно.
И вот в чем дело. Нижняя манжета, какой была, такой и осталась. Производитель упорно не хочет замечать, что такое положение дел повышает вероятность ошибок при инсталляции капсул. Конечно, если пользователь будет неукоснительно следовать инструкции или поручит установку специалисту, то все у него будет нормально и с такими манжетами. Но зачем рисковать? Манжета высокая, и она едва не перекрывает чернилозаборные отверстия на штуцере. Те, кто постоянно устанавливает системы, режут ее. Так почему бы не сделать эту манжету немного ниже. Всего на миллиметр. Ведь это будет 100% гарантией того, что отверстия не будут перекрыты. Ни на качество уплотнения, ни на крепление капсул на штуцере это не влияет. Т.е. эта часть манжеты, как бы лишняя, она так и просится, что бы ее обрезали.
Не будем считать это недостатком, но хотелось бы идеальных капсул, даже без маленьких «но».
Ну и последнее.
Сравниваю я тут новые капсулы Resetters и чернильные патроны, упомянутые выше в этой теме. Скажу честно. Патроны производят впечатление. Сделаны добротно и просто, что внушает к ним доверие. И я решился на небольшой опыт. Выводы сделанные мною не претендуют на истину в первой инстанции, но пять человек, с которыми я беседовал, были единого мнения, которое совпало с моим. Этим пятерым людям, были даны для сравнения новые капсулы Resetters и чернильный патрон, объяснена суть и назначение устройств. Был задан вопрос, что надежнее и долговечнее, что внушает большее доверие. Вывод был один – капсулы. Вопрос – почему. Ответ – надежность. Давайте рассмотрим процесс заправки и дозаправки капсул и патронов.
Капсула.
Для заправки необходимо снять резиновый колпачок с полипропиленового фитинга. При этом, манжета и фитинг остаются на месте, что обеспечивает прежнюю герметичность этого узла. Разгерметизация происходит только в нужном нам месте, самой верхней части капсулы. Таким образом, можно бесконечное количество раз снимать и надевать колпачок, на герметичность верхнего узла капсулы это не влияет.
Патрон.
Для заправки нужно вытащить втулку, которая вставляется в верхнюю эластичную манжету. При этом, усилие с которым манжета прижимается к корпусу патрона и г-образному фитингу – ослабевает. Нарушается общая герметичность верхнего узла. Другими словами, весь верхний узел становится негерметичным в процессе заправки. После заправки, когда втулка установлена на место, герметичность узла должна восстановиться. Таким образом, каждая операция по заправке или дозаправке патрона, сопровождается полной разгерметизацией и ослаблением соединений в верхней части патрона, что естественно, значительно снижает надежность этого узла. В случае с капсулами, этого не происходит.
Вот, в общем, и все.
Желающие заняться тестированием новых капсул от Resetters могут написать root личное сообщение с предложением. Капсулы на тестирование даются бесплатно, оплачивается только доставка. Условия тестирования обсуждаются индивидуально.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #103 Отправлено 01 октября 2008 - 18:08   фотос

Имею возможность (R270 и R290 новые стоят в упаковке), оттестирую новые капсулы. На любом из них. И на обоих вообще. Фотки и тесты с меня обязательны !!!. Условия или в PM или по е-mail, найти не трудно. Переспектива + много потенциальных клиентов.

Удалить это сообщение при прочтении мoдepaтopам (читайте, как не нужное, и т.д.)

|    Сообщение #104 Отправлено 01 октября 2008 - 18:19   Episode

фотос
Желание тестировать капсулы нужно обосновать root личным письмом через внутреннюю почту форума (PM или ПМ, как угодно). Модераторы здесь не при делах. Жмите на ссылку и пишите.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #105 Отправлено 01 октября 2008 - 19:32   AngelOK

Просмотр сообщенияEpisode (1st October 2008 - 05:43 PM) писал:

При этом, усилие с которым манжета прижимается к корпусу патрона и г-образному фитингу – ослабевает.


Мои личные наблюдения. Ничего там не ослабеевает, Сергей.
Мало того, что я установил уже 8 комлектов лично и все работает. Положил оставшиеся перед собой на стол - проверил все, вытаскивал туда-сюда. Где вы там нашли разгерметизацию узла?... Верхняя манжета сидит плотно независимо от того, вставлено в нее что-то или нет и этот факт неоспорим - это видно по степени прилегания кольцевых уплотнений самой манжеты к стенкам патрона. А уж писать про "...полную разгерметизацю узла" - это ваще как то некрасиво... Нету там такого. 
Ваши заключения умозрительны: "должно быть, потому что...". Нету там никакой разгерметизации. Как раз простота конструкции - затычка и уголок делает это решение таким простым и надежным. Новые капсулы ресеттера - громоздкое создание, что и привело к такой задержке выпуска.
Впрочем, как я уже писал - каждому свое, тут про капсулы ресеттера обсуждение идет. Пока они появятся, да при их цене...
Надо успевать за коньюктурой. ИМХО.

|    Сообщение #106 Отправлено 01 октября 2008 - 19:37   koka

Подожду...пока появятся в "свободной" продаже.
"Бнулятор" для Сапопов дождался...работает, оно конечно...было бы хорошо
раньше что бы...но селяви...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #107 Отправлено 01 октября 2008 - 20:05   Episode

Просмотр сообщенияAngelOK (1st October 2008 - 08:32 PM) писал:

Ничего там не ослабеевает, Сергей.

Только практика покажет надежность конструкций. То, что обе имеют право на жисТь - однозначно. Нужно заюзать и те и др. параллельно, чтобы понаблюдать. Я лишь описал свои предположения, которые подтвердили 5 человек (технически грамотных мужчин).
Повторюсь еще - предположения. И все.
Это ни сколько не реклама или антиреклама. Это мои предположения, т.к. вертел в руках и то и др., конструкция капсул со снятым колпачком кажется более монолитной нежели конструкция патронов со снятой пробкой. Мне кажется.
Я же написал:

Просмотр сообщенияEpisode (1st October 2008 - 05:43 PM) писал:

Выводы сделанные мною не претендуют на истину в первой инстанции

Прошу это учитывать.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #108 Отправлено 01 октября 2008 - 20:31   romanM

Держал Новые капсулы Ресеттерс и патроны в руках, количество деталей одинаково, но манжеты патрона сделаны из другого материала, более мягкого , что возможно продлит срок их службы, т.к. Ресеттеровские манжеты ослабевают через 6 месяцев эксплуатации. и при техобслуживании капсул возникают проблемы с герметизацией, а т.к. применение герметиков и клеев мною непреемлемо, то приходится поступать как описано в сообщении , ещё раз повторюсь никогда не резал мажеты в капсулах и не считаю это необходимым!
Мне по душе качественные изделия и не важно кто их делает, а т.к. патроны при высоком качестве ещё и в 2 раза дешевле, то...будем ждать новые капсулы в обновлённом качестве!
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #109 Отправлено 01 октября 2008 - 21:34   major.39

Просмотр сообщенияromanM (1st October 2008 - 09:31 PM) писал:

Я лишь описал свои предположения, которые подтвердили 5 человек (технически грамотных мужчин).
Сергей, возможно надежность ресеттеровских капсул и выше патронов в силу изложенных тобой аргументов. Я сейчас не высказываюсь в пользу капсул или патронов. Просто мне кажется немного не правильным оценивать надежность узла, исходя из предполагаемого количества манипуляций с пробками или "чёпиками". Сколько раз в году приходится прибегать к дозаправке капсул при нормальной установке системы? Взможно я ошибаюсь, предполагая что не часто, не печатал еще потоком. А если у юзера руки кривые и он будет постоянно дергать все составляющие СНПЧ, так тут и титановые капсулы или патроны не спасут. Где то проскакивала картинка, не могу сказать точно, но помоему этих же патронов, на которой показывалось как патрон может "наклоняться" не слазя со штуцера ПГ, вот это я считаю не плохая страховка от поломки штуцера и удобство эксплуатации.
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #110 Отправлено 01 октября 2008 - 22:23   Episode

Просмотр сообщенияmajor.39 (1st October 2008 - 10:34 PM) писал:

не плохая страховка от поломки штуцера и удобство эксплуатации.

Также наклоняются и капсулы, нижняя часть, что у патронов, что у капсул - одинакова.

Просмотр сообщенияmajor.39 (1st October 2008 - 10:34 PM) писал:

мне кажется немного не правильным оценивать надежность узла, исходя из предполагаемого количества манипуляций с пробками или "чёпиками"

Возможно это так и есть. Время все расставит по местам. Нужен опыт эксплуатации, а его - нет.
Потому, всё лишь предположения...
Я подозревал, что заключительная часть сообщения вызовет большой ажиотаж и определенную волну :)
Но раз уж такой эксперимент был проведен, я посчитал нужным поделиться результатом с форумчанами.
А тут уж решим. Просто нужно поюзать.

Просмотр сообщенияmajor.39 (1st October 2008 - 10:34 PM) писал:

Сколько раз в году приходится прибегать к дозаправке капсул при нормальной установке системы?

Зависит от многих факторов. ЮХа, к примеру, не дозаправляет вообще. У него нет такой проблемы.
Я на двух 200х дозаправляю примерно раз в месяц, иногда чаще, иногда реже. Зависит от завоздушенности чернил, микроклимата, х.з. еще от чего.
На 3700 дозаправка идет где-то раз в два, три месяца (объемы другие и чернила другие). На 520м пришлось дозаправлять два раза за последний месяц, т.к. схавал он около 300мл. чернил каждого цвета за это время, печатали и копировали на нем круглосуточно.
Точнее я сказать не могу, извините. Но версию с негерметичностью систем и как результат - необходимость дозаправки - категорически отвергаю. Не могут быть на всех принтерах негерметичны системы. Не могут быть на одном принтере все капсулы в равной мере негерметичны. Не может быть зависимости от объема чернил прошедших через капсулу при негерметичной системе. Если кто-то меня убедит в обратном, буду благодарен.

Просмотр сообщенияromanM (1st October 2008 - 09:31 PM) писал:

Ресеттеровские манжеты ослабевают через 6 месяцев эксплуатации.

Самые первые капсулы на одном из 200х юзаются до сих пор, это уже почти 43 месяца. Манжеты не ослабли. М.б. тогда были другие или технология была другая. Хотя, сомневаюсь. Но держат. Может быть последние не будут держать. Посмотрим через 6 месяцев. Они пролетят быстро...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #111 Отправлено 02 октября 2008 - 10:13   root

romanM
Держал Новые капсулы Ресеттерс и патроны в руках, количество деталей одинаково

Можно подробнее? Про количество деталей.

Ресеттеровские манжеты ослабевают через 6 месяцев эксплуатации.
За 4 года никому не меняли ни одной втулки из-за "ослабевания".
У вас действительно "ослабели"??????????? Может штуцер усох??:-)

Отправили на тестирование новые капсулы самому критичному форумчанину -Евгений26. Бум ждать и его объективный обзор-отзыв.

ПС. Сейчас нижняя часть верхней втулки будет укорочена если это возможно или изменена форма внутреннего отверстия.
Также изменим форму и на нижней втулке.
Когда самые-самые критики скажут ГУД - запустим в продажу:-)

|    Сообщение #112 Отправлено 02 октября 2008 - 12:14
ГостьИскатель_*

Просмотр сообщенияromanM (28th September 2008 - 01:05 AM) писал:

тогда пропадают дюзы после простоя

Мы ведь помним, что процесс динамический, и каким образом лечится завоздушивание дюз.

ПГ в работе слегка тянет чернила из капсулы-шлайфа-донора. Донор слегка сопротивляется.
При простое ПГ прекращает тянуть, а донор все еще слегка сопротивляется (в нем "небольшое" разряжение беру в кавычки, т.к. у всех м.б. по-разному).
В результате, некоторое количество чернил из шлейфа уходит в донор. "Небольшое" разряжение становится меньше.
На место чернил в шлейф приходит пузырёк воздуха из капсулы.
Разряжение в капсуле тянет чернила из ПГ.
В свою очередь, атмосферное давление заталкивает воздух в ПГ и заставляет подниматься вверх.

До каких пор это продолжается?
До установления равновесия в системе.

В зависимости от установленного при балансировке "небольшого" разряжения, объем втянутого воздуха будет больше или меньше.
Если объем совсем мал, то скорее всего, ПГ "выплюнет" его при очередной печати.
Если объем велик, он приведет к завоздушиванию ПГ, и потребуется отстой для выхода воздуха.
Куда при этом выходит воздух?

Т.о. в идеале "небольшое" разряжение должно чуть-чуть прогибать чернильную поверхность у среза дюз внутрь ПГ. При увеличении разряжения можем получить непонятное периодическое самопроходящее завоздушивание.
При уменьшении получаем висящие на ПГ капли и перелив.
Для того и баланс...

|    Сообщение #113 Отправлено 14 октября 2008 - 07:59   latip

Хотя новые капсулы не держал еще да же в руках. Но сегодня на работе пришлось с толкнуться с похожей проблемой, в частности не герметизацией по колпачку. Имеем силиконовый фитинг и резиновый колпачок. Происходила разгерметизация системы всегда на колпачке.

Причина:
Резиновый колпачок имеет плотность выше, чем силиконовый
фитинг, тем самым при надевание колпачка на фитинг колпачок его сжимал (рис.1). Отсюда не герметичность
системы.
Решение:
Замена колпачка с центральной конусовидной осью (рис.2)
Прикрепленное изображение: 1.png

|    Сообщение #114 Отправлено 14 октября 2008 - 22:40
ГостьИскатель_*

Где ж такие конусовидные удалось найти?

|    Сообщение #115 Отправлено 15 октября 2008 - 08:10   latip

Это не снпч. На работе есть информационный стенд для обучения. Показывает работу тосольной системы. Там было разгерметизация системы по колпачку. Выше описал из-за чего

|    Сообщение #116 Отправлено 19 октября 2008 - 23:32   Vairen

есть ещё предложение! в катридже делаеться отверстие впрессовываеться в него обрезанная часть от иглы шприца и после заправки закупориваеться плотно поршнем от инсулинового шприца для дальнейшей заправки он от туда достаётся и заправляй. ( как вариант)

|    Сообщение #117 Отправлено 20 октября 2008 - 01:04   Episode

Просмотр сообщенияVairen (20th October 2008 - 12:32 AM) писал:

в катридже делаеться отверстие

В каком картридже? О чем эта тема? Не в курсе? Хотя бы название посмотреть, не получается? Не говоря уже о том, чтобы всю тему прочитать.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #118 Отправлено 20 октября 2008 - 12:10   Vairen

в том то и дело что прочитал и всё нравиться я предложил как вариант герметизации капсул те заправочного отверстия )))

|    Сообщение #119 Отправлено 20 октября 2008 - 15:29   Episode

Дык а это:

Просмотр сообщенияVairen (20th October 2008 - 12:32 AM) писал:

в катридже делаеться отверстие...

Или тут ошибочка насчет картриджа :)
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #120 Отправлено 21 октября 2008 - 19:46   Lebedev

А может все же можно приобрести экспериментальный товар, дабы на себе эксперименты поставить?;)

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса - PrintHelp.info