inspirra (27th August 2009 - 05:11 AM) писал:
InkMate EIM290
| Сообщение #101 Отправлено 27 августа 2009 - 20:23
| Сообщение #102 Отправлено 28 августа 2009 - 14:11
| Сообщение #103 Отправлено 28 августа 2009 - 14:29
inspirra (27th August 2009 - 05:00 PM) писал:
Так дали же ответ.
Читаем.
http://forum.ixbt.co...:41537-139#4446
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #104 Отправлено 28 августа 2009 - 15:17
Тут ответили на 30 минут раньше. (-;
Мне кажется, вы, как фирма, могли бы провести всесторонне исследование этого вопроса, что бы мне, как вашему клиенту, не рыскать по форумам. Достаточно ведь закупить все имеющиеся на рынке снпч (а снпч от resseters, как наиболее распространенную - в первую очередь) и залить их сабжевыми чернилами - через пару недель вопрос бы был решен, а ваша фирма получила бы плюс один к престижу. Проблема ведь не в том, что мне заменят или не заменят чернилки, или шлейфы по гарантии - бОльшая проблема в том, что мне придется промывать голову - если это вообще будет, потом, иметь смысл, не говоря уже о потраченном времени (не менее двух рабочих дней - что явно не коррелирует с ценой на чернила). Да и ваша гарантия мне тоже как мертвому припарка - одна только доставка обойдется в цену новых баночек, а про сроки до Мурманска можно и не упоминать.
Как видите - геморроя для пользователя предостаточно и риски не стоят затраченных ресурсов.
Тем не менее - я все же залил эти чернила (для того что бы сравнить и составить свое мнение - хотя, Hameleon меня вполне устраивал). Так что если через N времени от меня не будет шума - значит все работает.
P.S. Хотелось бы что бы слово "ГАРАНТИЯ" имело значение - гарантируем, - а не - поменяем в случае чего... (-;
| Сообщение #105 Отправлено 28 августа 2009 - 15:43
inspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:
Знаете сколько тогда будут стоить наши чернила и СНПЧ?
Вы готовы тесты спонсировать?
Всё всегда закладывается в цену, и платит за всё покупатель.
За год работы с EIM290 - вы первый кто задал этот вопрос.
Есть всегда такие понятия как "Целесообразность" и "Здравый смысл".
Их нельзя игнорировать...
inspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:
Смотрите ответ выше.
Вы - первый, кто задал такой вопрос.
Это значит, что Ресеттерс бесспорный лидер на Незалежной и другим курить здесь нечего,
но вот в России - рынок совсем другой.
У нас капсулы - мизерный кусок рынка.
Нет в России второго root, кто бы раскручивал это дело - до масштабов Украины.
inspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:
Сердечный, доставка по гарантии - ВСЕГДА осуществляется за счет CHERNIL.NET.
Это ведь не Ваша проблема.
inspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:
Москва не сразу строилась...
Всё будет.
inspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:
Нет уж, давайте без молчанок!
Отчет по качеству печати - в студию.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #106 Отправлено 28 августа 2009 - 16:11
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
Даже если предположить, что на рынке 10-20 производителей, и красная цена за комплект 2т.р - тестирование обойдется в 20-40т.р. - и вы хотите сказать, что это непосильная цена за репутацию вашей компании?! Может стоит мне тоже податься в этот бизнес, раз там такие огромные ниши, что позволяют игрокам такие вольности. (-; При серьезном проекте эта сумма может легко улететь как раз из за того что забьется башка в самый ответственный момент.
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
Во-первых - Ink-Mate и так стоит дороже Hameleon'а и пока я не увидел - за какие заслуги. А во-вторых - ну так заложите - неужели у вас такие микроскопические продажи, что эта сумма настолько существенно и может на что-то повлиять?
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
Тут уже говорили про маркетинг... - похоже у вас он отсутствует как класс. (-; IMHO конечно.
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
Это ведь не Ваша проблема.
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
zhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:
| Сообщение #107 Отправлено 28 августа 2009 - 19:56
inspirra (28th August 2009 - 05:11 PM) писал:
| Сообщение #108 Отправлено 28 августа 2009 - 22:25
Спасибо большое за такой развернутый ответ! Общая ситуация по этому вопросу стала прояснятся. Правда теперь я в еще большем замешательстве, так как еще больше укрепился в своем видении, что выбор и использование СНПЧ сродни камланию. (-; Ну что ж - придется применять какое-нибудь сильное колдунство. (-;
romanM (28th August 2009 - 07:56 PM) писал:
Я ничего не знал про Ink-Mate и даже не планировал их покупать, но знакомый, которого я попросил привезти мне Hameleon, с оказией из Москвы, ошибся и купл мне Ink-Mate, когда я узнал то сразу полез читать про них отзывы и ужаснулся обилию негатива - тогда как позитив был очень условным и исходил, иногда, от явно непонимающих людей. Более того, такие критерии, как "синий шлейф", "толсты шлейф" и т.п. вообще ни о чем не говорит, мне как обычному клиенту, не видевшему ничего другого кроме того что имею.
В итоге, я очень расстроился тому факту, что мне предстоит игра в рулетку цена которой принтер (который, к тому же, уже ни где не купишь).
Так вот, то, что в сети нет негативной информации о Хамелеоне - был самый важный при выборе чернил, а то, что они меньше продаются - обычные люди не знают, да и обилие рекламы, запоминающийся бренд и маркетинговые заманушки на тему того, что сами чернила немецкие, а формула, по некоторым слухам, чуть ли не стыренная у самого Эпсона (даже не важно, правда ли это) - действует гипнотически. В то же время, по Ink-Mate все сквозит неопределенностью... А что больше всего боится клиент?.. Правильно - неопределенности! (-; ...Ну а что вы хотели - воспитанный рынком менталитет потребителя и потребительский страх - работает безотказно. (-;
romanM (28th August 2009 - 07:56 PM) писал:
Но похоже, что я просто не понимаю специфики таких контор как "chernil.net", "resseters" и им подобных и предъявляю к ним слишком завышенные требования? Просто заявления типа "Объем перерабатываемых чернил составляет до 6 тонн ежемесячно", как-то настраивает на серьезный лад и то, что производитель заинтересован в уважении клиентов и их ощущении, что о них заботятся за их деньги. А эти жалкие 15-20-40т.р - просто растворятся в шестидесяти тоннах чернил и не ясно - о каком удорожании тут может идти речь? Да и тестирование и последующая ПиАр пуля, типа "наша лаборатория заботится о вашей печати", или "мы держим руку на пульсе российского рынка непрерывной печати" - приведет только к увеличению спроса.
Теперь вижу что заблуждался.
В общем, итог всего вышенаписанного - хотите хорошие продажи и "уважение" потребителей - изучайте сами свою продукцию, а не перекладывайте это на нервы и время клиентов! Тогда содержимое их кошельков станет вашим.
| Сообщение #109 Отправлено 28 августа 2009 - 23:41
И что противнее всего - коммерчески успешные.
Искусство продажи - знать, что НЕ надо говорить. Чем меньше скажет продавец, тем меньше будет использовано против него.
Испытание шлейфов - утопия. И затраты ничего не дадут потребителю.
Чтобы делать заявы типа "наши чернила не растворяют шлейф СуньХуньВуЧань", нужно контролировать не только выпуск чернил, но и выпуск шлейфов, и их продажу.
А на каком-нибудь из них есть маркировка? Как их отличить один от другого? По названию продавца? А кто гарантирует, что продавцу не придется менять поставщика?
В настоящее время, идеальный (коммерчески) маркетинг - это кидалово типа многократно упомянутого РДМ.
Любые попытки развернуться лицом к потребителю ведут к большому усложнению процессов.
В наших условиях это малореально.
А еще учитывая, что не всякий потребитель достоин созерцать лицо продавца (и обратное бесспорно)...
| Сообщение #110 Отправлено 29 августа 2009 - 03:28
Искатель (28th August 2009 - 11:41 PM) писал:
Хорошо, уговорили! (-; Просто я полагал, что в этом вопросе уже все устоялось, или, можно договориться с известными производителями, что бы они предупреждали о смене компонентов или технологий. Ну раз так все заморочено - то, может быть, я и правда слишком радужно себе все это представлял.
...Эх, как же все-таки много рисков, на одном только этапе выбора СНПЧ...
Ладно. Теперь, возвращаясь от высоких маркетинговых материй, переходим к следующему вопросу...
Очень меня смущает какая-то грязь (похоже на сгустки) и пылинки пластика под крышкой, на горлышке. Понятное дело - про фильтрование тут уже писали... Но на chernil.net есть даже ролик в котором разливают в шприцы хитрым станком - но самих шприцов с чернилами, в онлайн магазине я что-то не нахожу - где они продаются и разливают ли вообще таким же макаром subj'евые чернила и где их можно купить?
| Сообщение #111 Отправлено 29 августа 2009 - 03:44
| Сообщение #112 Отправлено 31 августа 2009 - 10:31
inspirra (29th August 2009 - 05:28 AM) писал:
Ищущий - да найдёт:
http://www.chernil.n...how.html?id=510
Щелкайте картинки...

Искатель
Спасибо, Брат.
Лучше не напишешь.
Через некоторые вещи надо пройти, чтобы понять суть. Что Вы/Ты и сделал...
Других вариантов нет...
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #113 Отправлено 31 августа 2009 - 11:27
- наши доноры развалятся и потекут в первый месяц их использования!
- наш шлейф расслоится после первого десятка отпечатков!
- наши картриджи не всегда герметичны, в большинстве из них чернила вытекают прямо в каретку принтера!
- чипы на наших картриджах, в большинстве случаев, не определяются принтером, а если и определятся, то не будут сбрасываться!
- пружинки наших картриджей обязательно заржавеют и забьют фильтр ПГ раньше, чем вы успеете это понять!
Покупайте наши картриджные СНПЧ, это гарантия того, что ваш принтер погибнет так и не успев ничего нормально распечатать!
Именно это мы видим в магазинах? Или нечто другое?
Вот формула успеха RDM и иже - не жалей лапши! Если у клиента малые уши - растяни ему их бесплатно!

| Сообщение #114 Отправлено 31 августа 2009 - 12:32
Episode (31st August 2009 - 01:27 PM) писал:
А как иначе продать кусок полиэтилена высокого давления с одной маленькой микросхемой при закупе в 7-13 долларов?
Собственно, проблемы эти не продавца, а производителя, старающегося максимально удешивить производство полиэтиленовой продукции.
Хотя всё это достанется покупателю лоху....
i1 PRO
| Сообщение #115 Отправлено 31 августа 2009 - 13:24
Это все американская идеология: "я заплатил и мне теперь все должны", вспомни недавнюю тему, где юзер требовал в коробку с СНПЧ вкладывать профайл под расходники, которые он, возможно, когда-то будет использовать.
Нас учат не думать, нас учат не делать, нас учат полагаться на кого угодно, только не на себя.
Все продумано за вас, все сделано за вас, только платите, платите, платите, а мы будет продолжать вас разводить, разводить, разводить...
Чем отличается наш человек от тупого америкоса?
Наш человек шел, споткнулся, упал. Ругнулся, встал, снова ругнулся, отряхнулся, снова ругнулся, и пошел дальше.
Что америкос? Шел, споткнулся, упал. Лежит и кричит "хэлп, хелп ми плиззз". Вокруг него собираются десятки других тупых америкосов, все кричат друг другу "вызовите скорую, вызовите спасателей, вызовите полицию". Все кричат, но никто не вызывает, потому, что это должен сделать кто-то а не он. Так будет продолжаться до тех пор, пока мимо не проедет патрульная машина. Они вызовут подкрепление, оцепят район, прибудут спасатели, вертолеты, пресса... Поднимут несчастного долбо**а, простите, упавшего.
Все начнут дружно хлопать, поздравлять друг друга, радостно выкрикивать, организовывать салюты и фейерверки, банкеты и застолья по поводу спасения упавшего. Об этом напишут в газетах и покажут по телевидению, это будет поводом для обсуждений за ужином...
А как же иначе? Упал налогоплательщик! Он ведь заплатил! Теперь его дело - лежать, пока его не спасут!
Вот к чему мы идем, вот, что нас ждет, если мы и дальше будем оставаться тупыми баранами и идти на поводу у тех, кому это выгодно.
Эх...

В заключение, слова из известной песенки: "когда я куплю себе пистолет, сразу настанет мир во всем мире, когда я куплю себе пистолет, улыбки на лицах людей станут шире..."
| Сообщение #116 Отправлено 31 августа 2009 - 13:34
| Сообщение #117 Отправлено 31 августа 2009 - 13:42
i1 PRO
| Сообщение #118 Отправлено 31 августа 2009 - 13:58
К сожалению, ты прав.
Возьмите айфонщиков. Как же! Конец 2009 года, вау!!! Огрызок червивого яблока совершил прорыв!!! Вау!!! Ура, ура, ура!!! Ликуй народ!!! Теперь айфон умеет выделять, копировать в буфер и вставлять текст!!! Вот это прорыв!!! Вот это технологии!!! Ура, ура, ура!!! А 32 гектара на боту!!! Это ж сколько порнороликов можно накачать в память айфона!!! Вау, вау, вау!!!
Преклоняюсь перед талантом Джобса. Продавать за штуку баксов девайс по функциональности не тянущий на сотню баксов - несомненный талан. Это ж сколько и как нужно было втереть юзерам, чтобы они забыли о том, кто они есть на самом деле. Это ж что нужно было зачитать, чтобы юзер не обращал внимания на надпись "лох" на лбу, когда у него в руках айфон.
Куда там бедным RDM'щикам :D
Ладно, ладно... Вяжу.
А то сейчас снова придут айфонщики и заддосят ни в чем не повинный ресеттерс...