Цитировать

Форум по СНПЧ: InkMate EIM290 - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Бесчиповые прошивки для Epson: Пошаговая инструкция по установке. Купить Код Активации

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

InkMate EIM290

|    Сообщение #101 Отправлено 27 августа 2009 - 20:23   romanM

Просмотр сообщенияinspirra (27th August 2009 - 05:11 AM) писал:

НПЧ-СуперПринт куплена в конце декабря. Как узнать - будут ли проблемы с разъеданием шлейфа в желтом?
эти шлейфы ничем не растворяются, лей смело!
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #102 Отправлено 28 августа 2009 - 14:11   inspirra

Хорошо, а вот как насчет обыкновенной капельницы и шприца? Я почему спрашиваю... Хочу отказаться от мариоттов и использовать как обычные баночки, а что бы удобно было доливать, хочу взять обычные шприцы (большой емкости) с кусочком капельницы (что бы доставала до дна баночки с чернилами) и держать их наполненными и подливать уже из них по мере необходимости - всяко удобнее чем лить через воронку из банки. Т.е. шприцы с капельницей будут заполнены постоянно - и не возникнет ли проблем с их разъеданием с последующим попаданием продукта реакции в систему?
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #103 Отправлено 28 августа 2009 - 14:29   zhivchik

Просмотр сообщенияinspirra (27th August 2009 - 05:00 PM) писал:

Или представители CHERNIL.NET, - а иначе зачем там эта бумажка с большими буквами "ГАРАНТИЯ" вложенная в упаковку.


Так дали же ответ.
Читаем.

http://forum.ixbt.co...:41537-139#4446
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #104 Отправлено 28 августа 2009 - 15:17   inspirra

2 zhivchik,
Тут ответили на 30 минут раньше. (-;
Мне кажется, вы, как фирма, могли бы провести всесторонне исследование этого вопроса, что бы мне, как вашему клиенту, не рыскать по форумам. Достаточно ведь закупить все имеющиеся на рынке снпч (а снпч от resseters, как наиболее распространенную - в первую очередь) и залить их сабжевыми чернилами - через пару недель вопрос бы был решен, а ваша фирма получила бы плюс один к престижу. Проблема ведь не в том, что мне заменят или не заменят чернилки, или шлейфы по гарантии - бОльшая проблема в том, что мне придется промывать голову - если это вообще будет, потом, иметь смысл, не говоря уже о потраченном времени (не менее двух рабочих дней - что явно не коррелирует с ценой на чернила). Да и ваша гарантия мне тоже как мертвому припарка - одна только доставка обойдется в цену новых баночек, а про сроки до Мурманска можно и не упоминать.
Как видите - геморроя для пользователя предостаточно и риски не стоят затраченных ресурсов.
Тем не менее - я все же залил эти чернила (для того что бы сравнить и составить свое мнение - хотя, Hameleon меня вполне устраивал). Так что если через N времени от меня не будет шума - значит все работает.

P.S. Хотелось бы что бы слово "ГАРАНТИЯ" имело значение - гарантируем, - а не - поменяем в случае чего... (-;
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #105 Отправлено 28 августа 2009 - 15:43   zhivchik

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:

Мне кажется, вы, как фирма, могли бы провести всесторонне исследование этого вопроса, что бы мне, как вашему клиенту, не рыскать по форумам.


Знаете сколько тогда будут стоить наши чернила и СНПЧ?
Вы готовы тесты спонсировать?

Всё всегда закладывается в цену, и платит за всё покупатель.
За год работы с EIM290 - вы первый кто задал этот вопрос.
Есть всегда такие понятия как "Целесообразность" и "Здравый смысл".
Их нельзя игнорировать...

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:

(а снпч от resseters, как наиболее распространенную - в первую очередь)


Смотрите ответ выше.
Вы - первый, кто задал такой вопрос.
Это значит, что Ресеттерс бесспорный лидер на Незалежной и другим курить здесь нечего,
но вот в России - рынок совсем другой.
У нас капсулы - мизерный кусок рынка.

Нет в России второго root, кто бы раскручивал это дело - до масштабов Украины.

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:

Да и ваша гарантия мне тоже как мертвому припарка - одна только доставка обойдется в цену новых баночек


Сердечный, доставка по гарантии - ВСЕГДА осуществляется за счет CHERNIL.NET.
Это ведь не Ваша проблема.

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:

P.S. Хотелось бы что бы слово "ГАРАНТИЯ" имело значение - гарантируем, - а не - поменяем в случае чего... (-;


Москва не сразу строилась...
Всё будет.

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:17 PM) писал:

Так что если через N времени от меня не будет шума - значит все работает.


Нет уж, давайте без молчанок!
Отчет по качеству печати - в студию.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #106 Отправлено 28 августа 2009 - 16:11   inspirra

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Знаете сколько тогда будут стоить наши чернила и СНПЧ?

Даже если предположить, что на рынке 10-20 производителей, и красная цена за комплект 2т.р - тестирование обойдется в 20-40т.р. - и вы хотите сказать, что это непосильная цена за репутацию вашей компании?! Может стоит мне тоже податься в этот бизнес, раз там такие огромные ниши, что позволяют игрокам такие вольности. (-; При серьезном проекте эта сумма может легко улететь как раз из за того что забьется башка в самый ответственный момент.

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Всё всегда закладывается в цену, и платит за всё покупатель.

Во-первых - Ink-Mate и так стоит дороже Hameleon'а и пока я не увидел - за какие заслуги. А во-вторых - ну так заложите - неужели у вас такие микроскопические продажи, что эта сумма настолько существенно и может на что-то повлиять?

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Вы - первый, кто задал такой вопрос.
Хм вообще то - от количества сообщений о разъедании рябит в глазах - разе это не достаточный сигнал? Любой здравомыслящий человек, прежде чем купить полу-шаманский набор СНПЧ проведет поиск и в попытке сравнить чернила - неизбежно нарвется на описание проблем с Ink-Mate и шлейфами. Тогда как по тот же Hameleon негатива я пока еще не видел - вопрос - что же он предпочтет? Мало кому захочется экспериментов на себе.
Тут уже говорили про маркетинг... - похоже у вас он отсутствует как класс. (-; IMHO конечно.

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

У нас капсулы - мизерный кусок рынка.
Ну так шлейфы не только в капсульных СНПЧ.

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Сердечный, доставка по гарантии - ВСЕГДА осуществляется за счет CHERNIL.NET.
Это ведь не Ваша проблема.
От утешили! (-: А промывать голову и заменять шлейф не "вашего производства" - это тоже ваша проблема? (-; И новые чернила вы мне спец рейсом доставите? (-; И компенсируете потерянные не денежные ресурсы? (-:

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Всё будет.
У меня уже борода седеть начала - скоро мне это будет уже не нужно. (-:

Просмотр сообщенияzhivchik (28th August 2009 - 03:40 PM) писал:

Отчет по качеству печати - в студию.
Без проблем. Даже профили сделаю и выложу, под Gutenprint.
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #107 Отправлено 28 августа 2009 - 19:56   romanM

Просмотр сообщенияinspirra (28th August 2009 - 05:11 PM) писал:

Хм вообще то - от количества сообщений о разъедании рябит в глазах - разе это не достаточный сигнал?
такое количество сообщений связано...с огромным количеством проданных чернил ЕИМ-290, не в обиду хамелеону, но наверняка продажи хамелеона в сотни раз меньше, вот и пользователей меньше, этот фиолетовый шлейф разьедают чернила ОСР, но Инктек Е-0009 не разьедают, а вот Инктек С-908 также разьедают такой шлейф, так вот что нужно купить все типы снпч, потом все типы чернил и протестить их во всех возможных сочетаниях? как-то сложно себе такое представить...кто-то всегда рискует, кто-то малыми деньгами, а кто-то большими! кстати на Элеконе такой-же шлейф, судя по отзывам моих российских коллег!
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #108 Отправлено 28 августа 2009 - 22:25   inspirra

2 romanM,
Спасибо большое за такой развернутый ответ! Общая ситуация по этому вопросу стала прояснятся. Правда теперь я в еще большем замешательстве, так как еще больше укрепился в своем видении, что выбор и использование СНПЧ сродни камланию. (-; Ну что ж - придется применять какое-нибудь сильное колдунство. (-;

Просмотр сообщенияromanM (28th August 2009 - 07:56 PM) писал:

но наверняка продажи хамелеона в сотни раз меньше, вот и пользователей меньше
Я не сомневаюсь, что Вы правы. Но позволю себе маленький совет по маркетингу с точки зрения менталитета потребителя (-;
Я ничего не знал про Ink-Mate и даже не планировал их покупать, но знакомый, которого я попросил привезти мне Hameleon, с оказией из Москвы, ошибся и купл мне Ink-Mate, когда я узнал то сразу полез читать про них отзывы и ужаснулся обилию негатива - тогда как позитив был очень условным и исходил, иногда, от явно непонимающих людей. Более того, такие критерии, как "синий шлейф", "толсты шлейф" и т.п. вообще ни о чем не говорит, мне как обычному клиенту, не видевшему ничего другого кроме того что имею.
В итоге, я очень расстроился тому факту, что мне предстоит игра в рулетку цена которой принтер (который, к тому же, уже ни где не купишь).
Так вот, то, что в сети нет негативной информации о Хамелеоне - был самый важный при выборе чернил, а то, что они меньше продаются - обычные люди не знают, да и обилие рекламы, запоминающийся бренд и маркетинговые заманушки на тему того, что сами чернила немецкие, а формула, по некоторым слухам, чуть ли не стыренная у самого Эпсона (даже не важно, правда ли это) - действует гипнотически. В то же время, по Ink-Mate все сквозит неопределенностью... А что больше всего боится клиент?.. Правильно - неопределенности! (-; ...Ну а что вы хотели - воспитанный рынком менталитет потребителя и потребительский страх - работает безотказно. (-;

Просмотр сообщенияromanM (28th August 2009 - 07:56 PM) писал:

так вот что нужно купить все типы снпч, потом все типы чернил и протестить их во всех возможных сочетаниях?
Ну зачем же?.. Достаточно только те чернила, которые продает контора, а chernil.net, судя по сайту, продает только InkMate при оптимистичном раскладе, на такой тест уйдет 15-20т.р. (40 максимум). Тем более, что нужны то всего малюсенькие кусочки шлейфов, а сами СНПЧ потом можно опять продать. Даже несерьезной конторе это сделать - раз плюнуть. А можно сделать еще проще - разослать образцы с чернилами производителям СНПЧ, что бы они писали потом на своих изделиях что-то типа "протестировано с ..." - это даже будет мега-маркетинговый ход для продавцов конкретной краски.

Но похоже, что я просто не понимаю специфики таких контор как "chernil.net", "resseters" и им подобных и предъявляю к ним слишком завышенные требования? Просто заявления типа "Объем перерабатываемых чернил составляет до 6 тонн ежемесячно", как-то настраивает на серьезный лад и то, что производитель заинтересован в уважении клиентов и их ощущении, что о них заботятся за их деньги. А эти жалкие 15-20-40т.р - просто растворятся в шестидесяти тоннах чернил и не ясно - о каком удорожании тут может идти речь? Да и тестирование и последующая ПиАр пуля, типа "наша лаборатория заботится о вашей печати", или "мы держим руку на пульсе российского рынка непрерывной печати" - приведет только к увеличению спроса.

Теперь вижу что заблуждался.

В общем, итог всего вышенаписанного - хотите хорошие продажи и "уважение" потребителей - изучайте сами свою продукцию, а не перекладывайте это на нервы и время клиентов! Тогда содержимое их кошельков станет вашим.
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #109 Отправлено 28 августа 2009 - 23:41
ГостьИскатель_*

Лет 10 занимался маркетингом, пытался построить как надо и лицом к клиенту, а вокруг видел прямо обратные примеры.
И что противнее всего - коммерчески успешные.
Искусство продажи - знать, что НЕ надо говорить. Чем меньше скажет продавец, тем меньше будет использовано против него.

Испытание шлейфов - утопия. И затраты ничего не дадут потребителю.
Чтобы делать заявы типа "наши чернила не растворяют шлейф СуньХуньВуЧань", нужно контролировать не только выпуск чернил, но и выпуск шлейфов, и их продажу.
А на каком-нибудь из них есть маркировка? Как их отличить один от другого? По названию продавца? А кто гарантирует, что продавцу не придется менять поставщика?

В настоящее время, идеальный (коммерчески) маркетинг - это кидалово типа многократно упомянутого РДМ.
Любые попытки развернуться лицом к потребителю ведут к большому усложнению процессов.
В наших условиях это малореально.
А еще учитывая, что не всякий потребитель достоин созерцать лицо продавца (и обратное бесспорно)...

|    Сообщение #110 Отправлено 29 августа 2009 - 03:28   inspirra

Просмотр сообщенияИскатель (28th August 2009 - 11:41 PM) писал:

А на каком-нибудь из них есть маркировка? Как их отличить один от другого? По названию продавца?

Хорошо, уговорили! (-; Просто я полагал, что в этом вопросе уже все устоялось, или, можно договориться с известными производителями, что бы они предупреждали о смене компонентов или технологий. Ну раз так все заморочено - то, может быть, я и правда слишком радужно себе все это представлял.
...Эх, как же все-таки много рисков, на одном только этапе выбора СНПЧ...

Ладно. Теперь, возвращаясь от высоких маркетинговых материй, переходим к следующему вопросу...
Очень меня смущает какая-то грязь (похоже на сгустки) и пылинки пластика под крышкой, на горлышке. Понятное дело - про фильтрование тут уже писали... Но на chernil.net есть даже ролик в котором разливают в шприцы хитрым станком - но самих шприцов с чернилами, в онлайн магазине я что-то не нахожу - где они продаются и разливают ли вообще таким же макаром subj'евые чернила и где их можно купить?
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #111 Отправлено 29 августа 2009 - 03:44   romanM

inspirra этот шлейф, ошибка китайцев, такая-же как и ржавеющие пружинки! распродадут старые запасы, новых таких шлейфов уже не будет.
Делаю СНПЧ на всё, что в руки попадает, и это работает!

|    Сообщение #112 Отправлено 31 августа 2009 - 10:31   zhivchik

Просмотр сообщенияinspirra (29th August 2009 - 05:28 AM) писал:

самих шприцов с чернилами, в онлайн магазине я что-то не нахожу


Ищущий - да найдёт:

http://www.chernil.n...how.html?id=510

Щелкайте картинки... :unsure:

Искатель

Спасибо, Брат.
Лучше не напишешь.
Через некоторые вещи надо пройти, чтобы понять суть. Что Вы/Ты и сделал...
Других вариантов нет...
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #113 Отправлено 31 августа 2009 - 11:27   Episode

Глупая фантазия (а может трезвый взгляд?) рисуют описание СНПЧ в интернет магазине:
- наши доноры развалятся и потекут в первый месяц их использования!
- наш шлейф расслоится после первого десятка отпечатков!
- наши картриджи не всегда герметичны, в большинстве из них чернила вытекают прямо в каретку принтера!
- чипы на наших картриджах, в большинстве случаев, не определяются принтером, а если и определятся, то не будут сбрасываться!
- пружинки наших картриджей обязательно заржавеют и забьют фильтр ПГ раньше, чем вы успеете это понять!
Покупайте наши картриджные СНПЧ, это гарантия того, что ваш принтер погибнет так и не успев ничего нормально распечатать!

Именно это мы видим в магазинах? Или нечто другое?

Вот формула успеха RDM и иже - не жалей лапши! Если у клиента малые уши - растяни ему их бесплатно!
:unsure:
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #114 Отправлено 31 августа 2009 - 12:32   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (31st August 2009 - 01:27 PM) писал:

Именно это мы видим в магазинах? Или нечто другое?

А как иначе продать кусок полиэтилена высокого давления с одной маленькой микросхемой при закупе в 7-13 долларов?
Собственно, проблемы эти не продавца, а производителя, старающегося максимально удешивить производство полиэтиленовой продукции.
Хотя всё это достанется покупателю лоху....
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #115 Отправлено 31 августа 2009 - 13:24   Episode

Ну а как же иначе?
Это все американская идеология: "я заплатил и мне теперь все должны", вспомни недавнюю тему, где юзер требовал в коробку с СНПЧ вкладывать профайл под расходники, которые он, возможно, когда-то будет использовать.
Нас учат не думать, нас учат не делать, нас учат полагаться на кого угодно, только не на себя.
Все продумано за вас, все сделано за вас, только платите, платите, платите, а мы будет продолжать вас разводить, разводить, разводить...
Чем отличается наш человек от тупого америкоса?
Наш человек шел, споткнулся, упал. Ругнулся, встал, снова ругнулся, отряхнулся, снова ругнулся, и пошел дальше.
Что америкос? Шел, споткнулся, упал. Лежит и кричит "хэлп, хелп ми плиззз". Вокруг него собираются десятки других тупых америкосов, все кричат друг другу "вызовите скорую, вызовите спасателей, вызовите полицию". Все кричат, но никто не вызывает, потому, что это должен сделать кто-то а не он. Так будет продолжаться до тех пор, пока мимо не проедет патрульная машина. Они вызовут подкрепление, оцепят район, прибудут спасатели, вертолеты, пресса... Поднимут несчастного долбо**а, простите, упавшего.
Все начнут дружно хлопать, поздравлять друг друга, радостно выкрикивать, организовывать салюты и фейерверки, банкеты и застолья по поводу спасения упавшего. Об этом напишут в газетах и покажут по телевидению, это будет поводом для обсуждений за ужином...
А как же иначе? Упал налогоплательщик! Он ведь заплатил! Теперь его дело - лежать, пока его не спасут!
Вот к чему мы идем, вот, что нас ждет, если мы и дальше будем оставаться тупыми баранами и идти на поводу у тех, кому это выгодно.
Эх... :unsure:
В заключение, слова из известной песенки: "когда я куплю себе пистолет, сразу настанет мир во всем мире, когда я куплю себе пистолет, улыбки на лицах людей станут шире..."
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #116 Отправлено 31 августа 2009 - 13:34   koka

:D Хэпи энд...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #117 Отправлено 31 августа 2009 - 13:42   Евгений26

Episode
offtop
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #118 Отправлено 31 августа 2009 - 13:58   Episode

Евгений26
К сожалению, ты прав.

Возьмите айфонщиков. Как же! Конец 2009 года, вау!!! Огрызок червивого яблока совершил прорыв!!! Вау!!! Ура, ура, ура!!! Ликуй народ!!! Теперь айфон умеет выделять, копировать в буфер и вставлять текст!!! Вот это прорыв!!! Вот это технологии!!! Ура, ура, ура!!! А 32 гектара на боту!!! Это ж сколько порнороликов можно накачать в память айфона!!! Вау, вау, вау!!!

Преклоняюсь перед талантом Джобса. Продавать за штуку баксов девайс по функциональности не тянущий на сотню баксов - несомненный талан. Это ж сколько и как нужно было втереть юзерам, чтобы они забыли о том, кто они есть на самом деле. Это ж что нужно было зачитать, чтобы юзер не обращал внимания на надпись "лох" на лбу, когда у него в руках айфон.
Куда там бедным RDM'щикам :D

Ладно, ладно... Вяжу.
А то сейчас снова придут айфонщики и заддосят ни в чем не повинный ресеттерс...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #119 Отправлено 31 августа 2009 - 14:06
ГостьИскатель_*

offtop

|    Сообщение #120 Отправлено 31 августа 2009 - 14:26   Episode

offtop
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса - PrintHelp.info