[maxivillus]

probe (3rd February 2010 - 07:58 PM) писал:

Если подвести черту, то больше всего мне понравился отпечаток на Epson Ultra Glossy, когда профилирование проводилось i1Pro (без УФ-фильтра) и использовался Relative Colorimetric RI. Никакой сиреневости и артефактов - приятный снимок. Даже жене понравилось. Этот вариант даже лучше, чем когда используешь Perceptual Rendering Intent: Paper-Coloured Gray и Gamut Maping: LOGO Chroma Plus.

ОК, спасибо за разбор данной темы.

Теперь вопросы:

1. На каком принтере Вы печатали снимок, который получился без сирени?
2. Какие чернила Вы использовали/используете?
3. Какие точно параметры Вы использовали в PM для построения профайла с помощью которого был напечатан "понравившийся" снимок?

[probe]

maxivillus
1. У иеня стоит принтер Canon PIXMA Pro9500.
2. В принтере 10 чернильниц с пигментными чернилами. Чернила - родные.
3. Замечу, что в Epson Ultra Glossy очень много отбеливателя (в Epson Archival Matte тоже немало отбеливателя, но всё таки поменьше). Везде в качестве источника освещения при построении профиля задавался D50.
Для бумаги Epson Ultra Glossy (как уже писал охват этой бумаги на моём принтере больше, чем охват снимка):
Самым лучшим показал себя профиль, построенный с помощью i1Pro (без УФ-фильтра), при этом распечатка проводилась в режиме Relative Colorimetric RI (поэтому остальные параметры построения профиля типа Perceptual Rendering Intent, Gamut Maping, Correct for Optical Brightener не важны, поскольку не влияют ни на что).
Самым худшим показал себя профиль, построенный с помощью i1Pro UV-cut, при этом распечатка проводилась в режиме Relative Colorimetric RI.
Где-то посредине по качеству (но всё-таки гораздо получше предыдущего) был профиль, построенный с помощью i1Pro (без УФ-фильтра) и опциями [Perceptual Rendering Intent: Paper-Coloured Gray, Gamut Maping: LOGO Chroma Plus, Correct for Optical Brightener] - и распечатка проводилась в режиме Perceptual RI.

Но это моё субъективное мнение, притом при просмотре под настольной лампой накаливания. Возможно, что эффект будет иной, если просматривать под дневным светом. Но это я могу проверить лишь в выходные.

[probe]

Исправление предыдущего поста.
Ёлки, оказывается в моей настольной лампе заменили лампочку накаливания на "энергосберегающую" лампочку с "тёплым" спектром.
Поэтому все вышесказанные наблюдения относится к освещению такой лампочкой.

[maxivillus]

Следующий эпизод:

принтер Canon IP4600, чернила inktec cli-8 (9020). бумага та же, что и в тесте с принтером epson r295.
построил профиль и использованием тестмишени tc9.18 RGB i1 (a4) на трех листах А4.
параметры PM: large, paper coloured gray, logo chroma plus, d50.
ни намека на сирень. отпечаток идеальный, хотя бумага далеко не идеал (синюшная polychromatic 230 gloss)
принтер четырехцветный кстати.

я уж думаю, может дрова кривые у моих эрок? сижу под семеркой 32бита.

[Евгений26]

Словил интересную хрень.
Винда Сэвен 32 бита.
РМ 5.0.9 с лекарством от 5.0.8.
Делаю промер 5 листов А4 (вроде как 2200 патчей) в самой РМ.
Все замеряет, делаю сохранить, пишу название файла, сохранить...
Создается файл с нужным мне названием весом в 0 килобайт.
Ставлю РМ 5.0.8 и лекарство 5.0.8. То же самое.
Промеряю мишень в МТ, при этом в обеих системах сохраняется, но такой результат сохранения мне не интересен, ибо сохраняет в Lab.
Пробовал в винде ХР - аналогично.
Получается, проблема с сохранением файла промера с большим количеством патчей.
Никто подобного не замечал?
Кстати, меньшее количество патчей сохраняет...

[Димец]

Евгений26 (16th February 2010 - 08:13 AM) писал:

РМ 5.0.9 с лекарством от 5.0.8.

Евгений26 (16th February 2010 - 08:13 AM) писал:

Никто подобного не замечал?

Такого не замечал...

[probe]

Евгений26
Не знаю, может быть это не связано с Вашим случаем, но подобные вещи случаются и на на последней версии ProfileMaker 5.0.10, притом на лицензионно-чистой версии: http://luminous-landscape.com/forum/index....showtopic=41641

[Евгений26]

А лекарства на 5.0.9 настоящего от версии нет?
А то подмена EXEшников версией ниже не есть гуд...

[Rap]

Здравствуйте.

Решил тоже приобрести i1Pro и ProfileMaker.
Почему такие разные цены на эти продукты в следующих магазинах ?
ColorHQ
Colour Confidence


И ещё вопрос.
Кто-нибудь пробовал линеаризовать принтер с помощью ProfileMaker ? Каков результат ?
Я конечно могу ошибаться, но вроде с помощью ProfileMaker можно строить профили только для 10-цветных принтеров ?
Так ли это ? Если так, то как быть с 12-цветными машинами ?

[probe]

Rap
Цены разные, потому что магазины разные. Но можно найти цены ниже. Только недавно уважаемый Димец приводил цены в Магазинах на софт.
Самые дешёвые цены на новые i1Pro - пожалуй в магазине известной конторы Chromix.

А вообще, прежде чем покупать эти вещи, и особенно софт (если уж Вам так загорелось его приобрести), Вы бы ознакомились с их возможностями. Судя по Вашим вопросам Вы совершенно не представляете, как профилируются "10-" и "12-цветные" принтеры. А это уже неоднократно обсуждали.

[Rap]

probe, спасибо за ссылки и замечания.
Если не трудно не могли бы носом ткнуть насчёт 10-, 12-цветных принтеров ?

[probe]

О-о-о, я такие ссылки не сохраняю :)
Но обсуждений было много, впрочем достаточно почитать документацию к любому принтерному профилировщику.
Впрочем, вспомнил очедной недавнешний вопрос о профилировании 6-цветного принтера. См. http://resetters.ru/index.php?s=&showt...st&p=149863
Если у Вас нет RIP, да ещё и с поддержкой "многоцветных" принтеров, не парьтесь по поводу "12-цветного" принтера. Предвидя вопрос "Что такое RIP", почитайте очень полезную ветку http://forum.rudtp.r...ead.php?t=42426

[Димец]

Rap (17th February 2010 - 06:06 AM) писал:

Кто-нибудь пробовал линеаризовать принтер с помощью ProfileMaker ? Каков результат ?

Результат- тупая потеря охвата прим. вдвое. Линеаризацию надо делать не программно, а аппаратно(РИПом).

[Евгений26]

Просьба, у кого есть РМ 5.0.8 и винда Сэвен, попробуйте сохранить файл промера мишени в самом РМ.
Любой мишени, хоть 460 патчей, хоть сколько.
У меня не сохраняет, делая файл размером в 0 байт.
Пока решил проблему - сохраняю в МТ, там можно сохранить сначала в Lab, а потом уже в спектральном виде.

[Димец]

Евгений26 (18th February 2010 - 12:45 PM) писал:

попробуйте сохранить файл промера мишени в самом РМ.

промеры ведь в МТ делают, как это в РМ сохранять? ему ведь уже скармливают промеры..Женя, не юли..

[Евгений26]

Дим, ну ведь не мне тебя же учить?
Сам ведь меня учил.
В МТ можно сгенерить мишень и в ней же промерить.
А можно в РМ, выбрав референс и прибор.
При этом, можно файл промера либо сохранить, либо сразу отдать на постройку профиля.
Вот именно после промера в РМ у меня файл промера не сохраняется.
Где ЮЛА?

[Димец]

аааа, сперва не въехал, извини.

[cotowski]

Димец-прав.А строить профили надо,как учил и учит BlackRed.

[Rap]

Димец, в сообщении #685 Вы писали о сильном влиянии различных источников света на отпечатки, сделанные чернилами Claria. По своему опыту скажу, что это касается как водных чернил ChromaLife 100+ (Кенон), так и водных чернил Epson Claria. В большей степени это характерно для Epson Claria. Просто ужас какой-то. Ладно бы отклонения были незначительными... но даже при переходе от ярких ламп накаливания к галогеновым различия очень сильные, не говоря уже о переходе к энергосберегающим и флюоресцентным. Но самые большие отклонения я увидел при переходе от дневного света в пасмурную погоду к дневному свету солнечного полудня. Предполагаю, что профилей строить надо много, как минимум пять, под конкретные условия освещения. Но для этого надо иметь какой-то прибор, который бы показывал в цифрах цветовую температуру при разных освещениях, которые для нас, простых людей, в большинстве случаев стандартны. Какой это интересно может быть прибор ? Я имею ввиду то, что лампы накаливания и их количество в квартирах у многих из нас примерно одинаково. А если на люстрах галогеновые лампы, то их мощность и их число тоже примерно одинаковы у нас у всех. Вот это и нужно промерить и принять в качестве неких стандартов. А без этого никак. Ведь надо как-то более к реальности приблизиться, а не просто там - источник А, В, С и так далее. Уважаю конечно МКО, но мы на земле живём. РМ не даром ведь таких денег стоит, должен он на пять с плюсом справляться с различными источниками освещения. А если это не так, то он нафиг не нужен.

Димец, а на каких красках Вы видели наиболее минимальное влияние освещения на результат ? Предполагаю, что это пигмент, но какой ? Epson UltraChrome Hi-Gloss2 ? Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta ? Epson HDR ? DCTec ?

Прочитал одну статейку про i1PRO в том числе (здесь). Там сказано, в разделе Калибровка и профилирование монитора, в абзаце № 25 : "Далее перейдите к вкладке Advanced (Подробно) и в группе Windows Color System Defaults (Настройка по умолчанию для цветовой системы Windows) в открывающемся списке Device profile (Профиль устройства) выберите созданный профиль монитора (в нашем примере MonitorProfile) — рис. 14. По умолчанию в качестве профиля устройства применяется профиль sRGB. Дело в том, что цветовое пространство sRGB для операционной системы Windows Vista является пространством по умолчанию." Я думал, что в открывающемся списке Device profile (Профиль устройства) надо выбирать то цветовое пространство, в котором и собираешься работать. В моём случае это AdobeRGB. А они туда предлагают засунуть профиль устройства. Я конечно понимаю, что список называется "Device profile (Профиль устройства)", но тогда впрос - а почему именно монитора ? почему в качестве устройства они считают, что это только монитор ?

Как считаете ?

[probe]

Rap (21st February 2010 - 01:11 AM) писал:

Но для этого надо иметь какой-то прибор, который бы показывал в цифрах цветовую температуру при разных освещениях...
Какой это интересно может быть прибор ?

Этот прибор называется спектрометр (точнее, спектрорадиометр). На его роль вполне сойдёт народный i1Pro. И тут важно знать не столько цветовую температуру, а спектральные характеристики падающего света. Имея их и имея стандартные спектральные (при D50/2гр) замеры мишеней, можно легко определить, какие цветовые искажения возникнут при изменении освещения. И пересчитать профиль под любое новое освещение.

Что касается калибровки монитора, то там всё написано правильно.