[ЮХа]

Aliado сказал:

вверху Е83 внизу ink-mate EIM 290

А что не нравится? Картинки разные, но что лучше, а что хуже не понять издаля.

[Aliado]

ЮХа, если кликнуть по картинке она увеличится

[ЮрецАл]

Egud сказал:

Обычные люди в режиме Фото печатают, очень требовательные - РПМ Высокая скорость

На Фото лично у меня получается очень большое зерно на отпечатках и полосочки. Даже примитивный кэнон ip1200, правда на максимальном качестве, лучше печатает. Так что печатаю только Наилучшее фото РПМ. Но снимать галочку Высокая скорость считаю излишеством, ещё для печати мишеней да, чтобы точнее напечаталось.

[WWM]

To all:
Что касается настроек печати мишеней и печати с профилем. На нашем сайте приведены инструкции, позволяющие напечатать цветовую мишень А4 (часто называют тестовой картой ТС) в наилучшем качестве. Это позволяет наиболее точно построить профили. Соответственно, если печатать (при использовании профиля) с такими же настройками (Photo RPM, снять галочку "Высокая скорость", отметить "Сглаживание углов"), то получим самое высокое качество. Таким образом, обе инструкции в максимальной степени согласуются друг с другом. При печати на меньшем формате, чем А4, проблем с использованием профиля не бывает.Но не забывайте, что сохранить высокое качество необходимо при печати с таким профилем и на А3 формате.
Допускается печать с готовыми профилями с сайта в других режимах: Фото и/или "Высокая скорость", однако при этом будет заметна разница прибором, а в некоторых случаях - и глазами, если хорошо присматриваться.
Если Вы предпочитаете печатать с другими настройками, то закажите профили под свои требования совершенно бесплатно и ни в чем себе не отказывайте! Для этого напечатайте мишени со своими настройками, какими хотите (например, может быть и такое, что Вы хотите попытаться расширить цветовой охват на матовой бумаге и напечатаете мишень с настройками "Премиум глянцевая", почему нет?).

[Aliado]

WWM, просьба к вам, вы не могли бы поработать над профилями для печати на простой офисной бумаге, а именно устранить излишнее намокание, сделать нормальную цветопередачу особенно это касается красных цветов (они получаются коричневыми). За основу можно взять бумагу Xerox Premier 80г как недорогую и качественную.

[WWM]

Aliado,
В случае Вашей конкретно бумаги дело не в профилях.
Любая простая бумага хорошо впитывает в себя чернила по одной простой причине - это крупнопористые носители, состоящие из прессованных целлюлозных волокон. Волокна очень хорошо смачиваются водой, красители проникают по волокнам, прокрашивая бумагу не только в верхних слоях, но и глубже. Поэтому не рекомендуется печатать фотографии на простой бумаге, так как чем более насыщенна фотография, тем большая степень намокания, проникновения чернил вглубь и соответствующее осветление картинки, потеря разрешения (особенно на дешевых сортах бумаги). Почему бы Вам не использовать тонкие матовые носители 80-90 г/м2 вместо офисной бумаги? Они не дорогие, и качество фотопечати, конечно, не сравнить с офисной.
Устранить излишнее намокание возможно только правильным выбором бумаги и условий высыхания отпечатка.
Если все-таки хотите печатать фотографии на офисной бумаге, то выберите класс А (например, DATA COPY). На упаковке должно быть обязательно указано, что бумага годится для цветной струйной печати.
Ваша бумага - Предназначение: копировально-множительные работы на принтерах и факсимильных аппаратах.
Высыхать отпечаток должен медленно, чтобы не скручиваться и не деформироваться. Т.е. вдали от прямого солнца, вентилятора, нагревателя...

А если у Вас цветопередача при печати с профилем получилась не такая, как надо (говорите о коричневом вместо красного, например), то это это значит - профиль не работает. А почему? Давайте разбираться. Мишень получили от Вас, поэтому не знаем, как Вы ее печатали. И как теперь используете профиль - тоже не знаем.

[Aliado]

WWM, какие фотографии? зачем их печатать на простой бумаге? ни один нормальный человек этого делать не будет, я вам говорю о картинках, графике и тд, о том что обычно печатают на такой бумаге. Стандартным способом построить профиль не получится, уже проверенно он не работает, нужно делать конвертер и встраивать в драйвер, профиль должен регулировать не только пропорции но и количество чернил, подобный профиль я качал для инкмейта с сайта http://koler.by/files.html он отлично работает, скачайте и убедитесь сами, ведь у вас есть чернила инкмейт.

[WWM]

Есть. Только мы не занимаемся профилями-конвертерами.

[Aliado]

WWM, Тогда беда, очень очень жаль.

[WWM]

Сожалеем, что не можем Вам помочь в данном случае.
Если, конечно, все перечисленное выше Вам не помогло.
Тем не менее, намереваемся воспроизвести Вашу проблему у себя. Увидеть своими глазами, о чем Вы говорите. Посмотрим, что можно сделать.

[WWM]

Aliado сказал:

я вам говорю о картинках, графике и тд, о том что обычно печатают на такой бумаге.

Вы показывали сканы напечатанных тестовых изображений, других картинок мы не видели, поэтому не очень представляем Вашу проблему с цветом при печати с профилем на обычной бумаге.
Поэтому начнем с печати на обычной офисной бумаге без всяких профилей, чтобы понять - зачем Вам понадобился профиль. Затем построим профиль и снова посмотрим на результат.
Итак, имеем Е83 чернила в НПК принтера Р50 (фотопринтер), бумагу Xerox Business TCF (универсальная бумага класса В, такой себе "середнячок"). Напечатали тестовую картинку в двух режимах: простая бумага/фото и простая бумага/наилучшее фото. Для сравнения в параллель печатаем на принтере ХР-605 (принтер годится как для офисных работ, так и фотопечати).
Результат - ни один отпечаток не скручивается при высыхании, не коробится. Сканированные картинки не совсем правильно отражают те цвета, что получились, но для общего представления годятся: слева Р50, справа ХР-605. Сегодняшние условия в помещении: 24 град. С, 53 % влажности, 744 мм.рт. ст.



Видно, что фотопринтер дает плавные тоновые переходы, а принтер ХР-605, услышав сигнальное слово "простая бумага", подключил в работу пигментные чернила, поэтому картинка с более резкими переходами в цветах, повышенным контрастом. Может быть, Вам для печати именно такие характеристики бы больше подошли? Мы пытаемся понять, что именно Вы хотите получить, какое качество на простой бумаге.

[MaK7]

WWM сказал:

бумагу Xerox Business TCF (универсальная бумага класса В, такой себе "середнячок").

А можете взять пару листиков чего-нибудь откровенно дешевого, рассчитанного только на лазерную технику?
Если проблема есть - она проявит себя в первую очередь на этой бумаге. А если не проявит - то проблема (весьма вероятно) совместимости E83 и вполне конкретной бумаги, используемой Aliado.

[WWM]

MaK7 сказал:

рассчитанного только на лазерную технику?

имеет ли смысл сочетать несочетаемое?

[MaK7]

Имеет смысл найти явную проблему, либо убедиться, что проблема воспроизводится только при вполне определенных условиях, а потому вероятность ее массовости и как следствие критичнось - невелика.
Другими словами, если на дешевой бумаге для лазерной печати проблема использования E83 не проявит себя - значит ее можно по-хорошему вообще не рассматривать как проблему, а если проявит - вполне достаточно просто иметь в виду, что такое с этими чернилами действительно возможно, и производители бумаги не зря маркирую ее по-разному.
Ну и естественно полезно убедиться, что поведение E83 на (в первую очередь) дешевой бумаге не зависит от количества цветов принтера, либо наоборот - зависит, и еще как.

[WWM]

Выбранная нами бумага аналогична той, что использует Aliado. Тот же Xerox универсального назначения, в том числе и для струйной печати. В нашем случае класс ниже (В), у него - выше - А, т.е. мы должны получить заведомо худший результат.
К сожалению, именно сейчас нет в наличии бумаги только для лазерной печати. Позже попробуем. А существует ли на сегодняшний день такая бумага, которая подходит только для лазерной печати?

[Egud]

MaK7 сказал:

пару листиков чего-нибудь откровенно дешевого, рассчитанного только на лазерную технику?

Как раз на лазерную технику идёт более дорогая бумага. Если на струйную подойдёт любая дешёвка, то в лазере она исцарапает барабаны, загадит пылью все внутренности... Это так, к слову, для общего развития)

ЗюЫю
MaK7, возможно вы имели ввиду копировальную технику? А-ля, ризограф...

[WWM]

Видимо, выпускать бумагу исключительно под лазерную печать - неблагодарное дело.
В нашем ИЦ нашлось несколько видов офисной бумаги разного класса качества. Все они универсального назначения.
Напечатано то же тестовое изображение с настройками "Простая бумага, наилучшее качество". Разницы особой в цвете нет. Сканировать все нет смысла. Ну, например, DATA COPY:



А что касается коробления и скручивания, то вот яркий пример - стопка офисной бумаги после вчерашней печати потока 100 листов оригинальными чернилами на принтере L800:

[MaK7]

Egud сказал:

Как раз на лазерную технику идёт более дорогая бумага. Если на струйную подойдёт любая дешёвка, то в лазере она исцарапает барабаны, загадит пылью все внутренности... Это так, к слову, для общего развития

offtop

Мне пока что не встречались бумаги в стандартной офисной упаковке 500 листов, плотностью 80 гр, на которых количество "зведочек" для струйной печати было бы больше, чем для лазерной.

Лазерник сожрет хоть газету, лишь бы по плотности подходила. Да, зацарапает барабан, да запылит. Но для современных бытовых лазерных принтеров зацарапанный барабан в картридже рассчитанном на 500-1500 листов не самая большая проблема, да и для того чтобы забить его пылью, в типичном домашнем хозяйстве придется пыхтеть лет пять, т.е. гораздо дольше, чем срок гарантии.

WWM сказал:

А что касается коробления и скручивания, то вот яркий пример - стопка офисной бумаги после вчерашней печати потока 100 листов оригинальными чернилами на принтере L800:

Странно как-то она закрутилась... Односторонне....
Хотя... если закрученный угол залит темной заливкой - то все логично: больше воды, и больше размер капли в воде.

[WWM]

MaK7 сказал:

Странно как-то она закрутилась..

Это действительно зависит от степени заполнения. Есть другие пачки, с другими тестами, закрученные по-другому.
Мы много печатаем в потоках, тестируя чернила, отпечатки так и сохнут в стопках, естественно. В результате - отпечатки на ВСЕХ чернилах ведут себя аналогично, не зависимо от производителя.

[MaK7]

В принципе согласен.
Но все же неплохо дождаться ответа Aliado ;)