[burykin]

Egud сказал:

Если на струйную подойдёт любая дешёвка

Egud сказал:

загадит пылью все внутренности.

В струйнике тоже загадит, ещё круче + на дешёвой бумаге даже текст расплывается...

[Egud]

WWM, все эти разговоры про закручивание и намокание офисной бумаги - всё-равно, что толочь воду в ступе. Ни о чём. Абсолютно все чернила (имею смелость так предположить-сказать) абсолютно одинаково ведут с себя в подобной ситуации.

offtop

Я вот, как-то заметил, что на древней модели R220 бумагу заворачивало книзу, а на более новой R290 кверху, спросил здесь - чё эта?! Так все лесом меня послали. А в данном случае, так ещё дальше надо посылать)))Ребята, по поводу бумаги для лазерника, вы пообщайтесь на форуме специализированном, послушайте, что вам более профессиональным языком ответят (я так не умею). Но зато я самолично "отвёрткой" ту пыль выковыривал-чистил из лазерников. И имею представление, что значит засрать пылью струйник и что - лазерник.Ну и в конце концов, завсегда так было, что для лазерной техники более высокие требования для "простой" бумаги. Это азбука, хватит об этом, не смешите.

[WWM]

Egud сказал:

Абсолютно все чернила (имею смелость так предположить-сказать) абсолютно одинаково ведут с себя в подобной ситуации.

так и мы о том же:

WWM сказал:

отпечатки на ВСЕХ чернилах ведут себя аналогично, не зависимо от производителя.

но есть пользователи, которые хотят, чтобы именно наши чернила вели себя лучше остальных. Не получится такого с фоточернилами. Их надо использовать по главному назначению, а именно - печатать фотографии на фотобумаге.
Чтобы печатать графику на простой бумаге нужны офисные принтеры и/или пигментные чернила. Идеальный выбор для таких целей - это, например, Canon MX7600, iX7000, для получения максимально качественных изображений на простой бумаге сначала лист покрывается прозрачными чернилами, вслед за этим идет печать цветными пигментными чернилами (все за один проход листа).

[MaK7]

Egud,

offtop

Еще раз: за время службы типичного лазерного принтера лет так пять, он даже в небольшом офисе не отпечатает более 10-20 тыс. листов.
Забить его бумажной пылью от такого объема печати невозможно физически, ну не выпускается настолько дряной бумаги в стандартных пачках по 500 листов с плотностью 80 гр.
А потому покупать для этих аппаратов особые сорта бумаги со сверхнизкой пыльностью - глупость, дешевле купить принтер, благо стодолларовых аппаратов уже навалом, а если критично - то и за 70 можно взять.

Сетевые же принтеры для приличных офисов с нагрузкой в тысячи копий в сутки - да, наверное более чувствительны к этому фактору. Но и то вряд-ли по причине поломки. Просто части сотрудников покуда сервисники чистят принтер придется поднять попу, и сходить на другой этаж за своей пачкой бумаги, что тем не менее сотрудниками не приветсвуется. Потому и покупается там бумага "подороже".

Но сетевые принтеры - это 1-2, ну может 5% рынка лазерной печати, погоду на рынке они не делают.

[aVs]

offtop

Домашнее МФУ лазерное за 4 года за 12 тыс. перешло. Пользую только качественную бумагу, что всегда и всем советую.
Про остальное - у Вас полное отсутствие понимания проблем связаных с эксплуатацией техники при использовании офисной бумаги. Всё объяснять долго. Но из собственной практики для клиентов всегда повторял известную поговорку адаптированую под тему - в России 3 проблемы - дураки, дороги и светокопи (условно, потому как можно подтянуть и различные снегурки, балеты и многое многое другое)

[MaK7]

offtop

МФУ стОит несколько дороже просто себе принтера. Для него - да, экономия на бумаге вероятно не отобьет стоимость аппарата в случае поломки по вине плохой расходки.
Из обычных же принтеров из моего личного опыта - LaserJet 1010 пыхтит в офисе восьмой год, в год - по два картриджа, соответсвенно реально он откатал тысяч двадцать пять - тридцать. Ни разу не чистился, и отлично печатает. Бумага в него суется та, которую купить ближе, а ближе как правило то, что дешевле.
Нюанс - картриджи в него покупают, а не заправляют.

Ну и динозавр LaserJet 6L - 15 лет, пробег даже считать боюсь, но листов пятьсот в недею делает точно.
Чистился один раз, и не от бумажной пыли, а от тонера, который таки высыпался из картриджа после ~20 заправок оного.

[Aliado]

WWM, Я вам направил message, вы можете отреагировать а можете сделать вид что все нормально как вы обычно делаете. Мне эта тема не интересна, я не печатаю картинки, только фотографии. Мое дело указать на суть проблемы.
Итак повторяю, ваши чернила на простой бумаге имеют - неправильную цветопередачу (сдвиг по цветовому кругу, особенно в красных), изображение получается излишне насыщенным, темным, не контрастным.
Так же замечено (не одним мной) то что ваши чернила излишне смачивают бумагу.
По поводу скручивания, сегодня напечатаю еще образец и посмотрим, здесь возможно влияние температурного режима, тогда было жарко, сейчас прохладно.

Напомню что вышеперечисленных проблем я не наблюдал с чернилами инкмейт (с профилем конвертером) и чернилами Клария.

[MaK7]

WWM сказал:

Любая простая бумага хорошо впитывает в себя чернила по одной простой причине - это крупнопористые носители, состоящие из прессованных целлюлозных волокон. Волокна очень хорошо смачиваются водой, красители проникают по волокнам, прокрашивая бумагу не только в верхних слоях, но и глубже. Поэтому не рекомендуется печатать фотографии на простой бумаге

Вчера сделал три копии цветного юридического документа (двухсторонний). Чернила - OCP для L800.
Показывать что получилось на офисной бумаге мне стыдно. Хотя в результате я не особо и сомневался :)
Потому напечатал на двухсторонней матовой бумаге Lomond - получилась красотища! Одно но: бумага плотностью 200 все же несколько толстовата для "ксерокопии".

Вопрос: есть ли у вас в хозяйстве двухсторонние матовые бумаги, с плотностью менее 200 (желательно 100-150), формата A4?
IMHO, для подобной работы они бы подошли просто отлично...

[WWM]

[quote name='Aliado' post='284753']
с чернилами инкмейт.
[/quote]
К сожалению, по техническим причинам не можем сегодня воспроизвести Ваш опыт с этими чернилами для сравнения.

Мак7

offtop

[quote name='MaK7' post='284754']
двухсторонние матовые бумаги, с плотностью менее 200
[/quote]
Только бренд NewTone. Посмотрите здесь и здесь.

[MaK7]

offtop

NewTone матовая двухсторонняя 140г/м кв , A4 , 100л (MD140.100N)
То что надо!
Спасибо!

[MaK7]

WWM сказал:

Дайте время хотя бы до понедельника.

Нехорошо конечно торопить, но с другой стороны вопрос то висит в воздухе....
WWM, вы не подскажите, понедельник какого месяца нужно будет подождать?

[Aliado]

Aliado сказал:

По поводу скручивания, сегодня напечатаю еще образец и посмотрим, здесь возможно влияние температурного режима, тогда было жарко, сейчас прохладно.

как и обещал в пятницу еще по печатал тестовые странички простой бумаге Xerox Premier TCF с разными настройками, на этот раз температура в помещении не превышала 23-х градусов
новые внизу, старые вверху

Egud сказал:

Абсолютно все чернила (имею смелость так предположить-сказать) абсолютно одинаково ведут с себя в подобной ситуации.

Здесь позвольте не согласится, еще пока не встречал чернила которые так себя ведут в подобной ситуации (за исключением ВВМ)

[WWM]

MaK7,
Но Вы же уже знаете, что принтер есть. До прошлого понедельника мы Вам обещали купить принтер, а не что-либо другое.
И мы не заправляем его никак по-другому, кроме как имитацией поведения простого пользователя, т.е. доливаем чернил Е83 в доноры по мере расходования. В данном конкретном случае (L800) таким способом исключаем возможную ошибку при извлечении оригинальных чернил и заправке системы чернилами Е83, а заодно тестируется совместимость чернил при таком мягком переходе.
Потоки печатаются постоянно, но когда желтый донор уже заправлялся дважды, голубой еще не закончился оригинальный.

Aliado,
Продолжим завтра.

[Aliado]

WWM, Тут нечего продолжать, я не собираюсь дискутировать, я вам указываю на проблемы вы их исправляете в следующем опте или нет, как считаете нужным. Мы же не рекламой тут ваших чернил занимаемся, а стараемся выявить как можно больше дефектов что бы исправить их в будущем, не так ли? Или я неправильно понимаю суть происходящего?
Так что завтра будут озвучены уже новые проблемы.

[MaK7]

Aliado, напечатал на какой-то дешевой офисной бумаге, воняющей хлоркой вашу картинку чернилами OCP для L800. Режим "текст и изображение".
Бумага высохла, и не свернулась в дугу. Нормальный, слегонца помятый лист, вполне презентабельный.

Что это значит?
Наксколько я понимаю, это значит, что чернила OCP не имеют особых проблем при печати на этой бумаге. И все.

Что будет с оригиналом - я не знаю.
Что будет с E83 - я не знаю.
Что будет с OCP на Снегурочке - я не знаю.

Не зацикливайтесь на вашем тесте, сходите в магазин, купите пяток разных сортов бумаги, и погоняйте их на имеющихся у вас чернилах.

[Kit2006]

Господа, извините, не могу осилить столько станиц. Про100 скажите, с какимина стройками ВАШ тест на простой бумаге можно было бы попробовать воспроизвести на принтере Епсон R290 ?
Очень мне интересно !

[aVs]

Kit2006 сказал:

Очень мне интересно !

Походу народ вконец отупел от жары...
А сколько вообще комбинаций то наберётся для печати на простой бумаге в фотопринтере? 10? 20?

Egud сказал:

Абсолютно все чернила (имею смелость так предположить-сказать) абсолютно одинаково ведут с себя в подобной ситуации.

Болт! Причём с огроменной башкой ... 90% чернил на 6-ти картриджных Epson с простой бумагой вполне дружат. Подобные "трубочки" у меня получались исключительно на разбавленых очень (промывкой) чернилах и то не всегда. Печатаю много и часто именно на простой бумаге тестовые отпечатки потоком всеми чернилами что попадают (в обязательном порядке).
Кстати и WWM E-83 вполне без проблем справляются с такой печатью.... Так что причину ищите....
Правда лет 5 уже использую нормальную бумагу, изредка что то от Xerox...

[Aliado]

Kit2006, Я перепробовал все возможные, но всегда режим простая бумага, далее варианты: текст и картинка, фото, наилучшее фото ну и соответственно насыщенный или стандартный эпсон.

[Kit2006]

avs60 сказал:

Походу народ вконец отупел от жары...

так вот я об этом же !

Aliado, ну завтра развлекусь на работе.

[ЮрецАл]

Aliado, После того, как мой отпечаток на простой бумаге, который вроде как сразу не свернулся, полежал пару дней, то у него тоже бока скрутились.