[MaK7]

offtop

koka, человек споросил - я ответил.

[Евгений26]

последние страниц 20 вообще не могу понять, за что речь и что от кого хочет.
у кого то принтера нет, у кого то еще хуже...

[SamSvoi]

MaK7 сказал:

Об этом на сайте WWM нет ни слова

а вам на каждый жизненный случай нужна инструкция а вдруг ваша девушка захочет как-то по другому а вы об этом не читали
все плохая девушка ... Правильно нужна девушка токо с инструкцией

MaK7 сказал:

Выше

Если это тесты то я король Лир
И последнее MaK7, из-за чего весь сыр-бор ...
из-за того что вы тестер и тестируете новые чернила - нет
а все из-за того что вы "обосрались" с этими чернилами и теперь все это овно из вас лезет
я вот тоже "обосрался" с чернилами SCI когда купил по 3 литра каждого цвета пошЁл и вылил по два литра оставшегося в унитаз
плохой опыт это тоже опыт - гвозди с двух раз забиваются токо после перебинтованных пальцев
еще раз прошу не стройте тут из себя тестера, научитесь ошибаться - не все так фатально. Идеальна только пустота...
И Ответьте на вопрос если не сложно , ну вот вы добились что чернила ввм не полосят - итог всего этого - мир вашем сознании заблестит другими красками...
Ведь по логике вещей если есть вариант который не полосит то разумней пользоваться им а не колоться плакать и жрать кактус дальше
Как тут выражаются яиц фаберже за три копейки не бывает - вы либо это примите либо к вам в детстве действительно приходил дед мороз

[Kit2006]

SamSvoi, а тебе говорили !!! не бери ничего Джетпринтовского !!!

[WWM]

offtop

Оно-то может и неплохо, что тема поддерживается активной. Но, извините, не такой же ценой! Мак7, просим Вас, если у Вас есть еще вопросы по чернилам, пишите лучше в личку.

[SamSvoi]

Kit2006,
ну я все таки умею признавать ошибки и не ломать трагедий ...
Если у меня не сложилось с инк мейтами (желтили сильно и зеленая дымка на фото)то это моя вина что я с профилями не дружу
вот щас с джет принтом не сложилось - всем хороши чернила но принтер убивают топя его чернильной пылью
теперь вот уже точно от хамелионов не отвертется

[MaK7]

WWM сказал:

Мак7, просим Вас, если у Вас есть еще вопросы по чернилам, пишите лучше в личку.

У меня нет вопросов "для лички", ответы на которые я бы хотел утаить от окружающих.

Итого, вопрос:

Чернила E83 в июле, при температуре +33 в комнате полосят в г. Севастополе.
+33 в комнате для Севастополя - обычное дело.

Ответ: мы закупили несколько принтеров, аналогичных вашему и проверили их работоспособность с чернилами E83 через две недели после покупки, как спала жара на улице. Проверяли в кондиционированном помещении, при температуре +25, как максимальной комфортной для нас, проверяющих, и убедились, что проблем с полошением нет.

WWM, я нечего не забыл?

[SamSvoi]

MaK7 сказал:

Чернила E83 в июле, при температуре +33 в комнате полосят в г. Севастополе.

для того чтобы повторить ваш неудачный опыт
нужно знать
Точный ваш адрес
состав воздуха ( он наверняка насыщен йодом и солью)
давление и влажность
также кубатуру вашей комнаты , квартиры и этажность в доме (желательно высоту над уровнем моря)
дале предоставте географическое расположение ваших окон а также их количество и плошадь остекления
далее высоту потолков и количество мебели
Далее температуру вашего тела в тот момент печати а также анализ выдыхаемого вами воздуха
далее могут пригодится данные о времени суток и солнечной активности не помешают данные об состоянии озонового слоя и геомагитной составляющей
по ка достаточно

[MaK7]

SamSvoi сказал:

И Ответьте на вопрос если не сложно , ну вот вы добились что чернила ввм не полосят - итог всего этого - мир вашем сознании заблестит другими красками...
Ведь по логике вещей если есть вариант который не полосит то разумней пользоваться им а не колоться плакать и жрать кактус дальше

По логике, если есть вариант, который не полосит, то производитель полосящего продукта должен известись весь, но найти причины полошения, а не придумывать 100+1 причину, почему он это сделать не может.
Вся другая же логика быстро сводится к принципу "бизнес по-русски", или вернее сказать, применительно к местным реалиям - "бизнес по-украински".

[WWM]

MaK7 сказал:

я нечего не забыл?

Так где факты, подкрепляющие Ваши голые слова? Выкинули? Печатайте заново, иначе не верим.

[MaK7]

SamSvoi сказал:

Точный ваш адрес
состав воздуха ( он наверняка насыщен йодом и солью)
давление и влажность
также кубатуру вашей комнаты , квартиры и этажность в доме (желательно высоту над уровнем моря)
дале предоставте географическое расположение ваших окон а также их количество и плошадь остекления
далее высоту потолков и количество мебели
Далее температуру вашего тела в тот момент печати а также анализ выдыхаемого вами воздуха
далее могут пригодится данные о времени суток и солнечной активности не помешают данные об состоянии озонового слоя и геомагитной составляющей
по ка достаточно

Вы совершенно правы.
А потому, дабы не ломать себе голову с этими измерениями, я просто-напросто предложил WWM указать этот самый адрес, дабы они пришли, и сами все измерили. Своими правильными руками и приборами.
И получил отказ.

Им оно не интересно.

p.s.
Вот вижу, что WWM не забыли поставить вам за ваше сообщение плюсик.
Т.е. они согласны, что без этих данных делать выводы сложно, а то и невозможно. И потому... Правильно, вместо того, чтобы замерить высоту над уровнем моря у меня при +33, они замеряют это дело в своей лаборатории при +25. И делают выводы о совместимости чернил.

WWM сказал:

Так где факты, подкрепляющие Ваши голые слова? Выкинули? Печатайте заново, иначе не верим.

Печатать заново что?

[WWM]

MaK7 сказал:

заново что?

Несуществующие полосы на Е83, например.

[MaK7]

WWM, напечатать несуществующие полосы невозможно.
Возможно напечатать только то, что существует. Или вы дурку гоните?
Или уже напечатанного вам мало?

[WWM]

По вопросу цветопередачи при печати чернилами Е83 на принтере L800 (в данном конкретном случае eu, но это не важно, так как параллельно проверили результаты на модели нашего рынка, и они совпадают).
В отличие от оригинальных чернил, которые, на наш взгляд дают холодные оттенки градиента серого, чернила Е83 дают теплые.
Для микропористой фотобумаги, в частности, Epson Premium Glossy 255, это выглядит приблизительно так:



Сканер немного "правит" цвет, ничего с этим сделать не можем. Но мысленно добавьте еще немножко желтого в правую картинку и получите реальный отпечаток. На наш взгляд, искажение в желтизну есть, но катастрофы нет, если только не задаваться целью - печатать черно-белое фото. К сожалению, для Epson Ultra Glossy 300, Epson Premium Semiglossy 251 желтого чуть больше.

На матовых носителях к нежелательной холодности оттенков серого при печати оригинальными чернилами L800 добавляется зелень. Пример на бумаге Epson Matte 167 ниже, на другой матовой бумаге приблизительно то же самое - чернила Е83, можно сказать, находятся в выигрышной ситуации, так как визуально цветопередача воспринимается более правильной, практически без желтизны (как в случае с микропористыми носителями).



(Для увеличения картинок воспользуйтесь при рассмотрении на Яндексе функцией внизу справа "В другом размере").

[SamSvoi]

MaK7 сказал:

то производитель полосящего продукта должен известить

Это в каких правилах написано.

MaK7 сказал:

не придумывать 100+1 причину

я думаю что это вы щас начнете придумывать их чтоб не дать смоделировать вашу ситуацию
да и на всякий случай приложите вашу полную родословную - ну вдруг у вас карма просто плохая

MaK7 сказал:

Им оно не интересно.

правильно это интересно вам вот вы и замарачивайтесь

[WWM]

С простыми глянцевыми носителями катастрофа как с оригинальными чернилами, так и Е83, но в последнем случае, конечно, хуже.
Печатать ни в том, ни в другом случае с настройками Глянцевая бумага/Наилучшее фото - это значит получить фотографии с большим или меньшим, но явным сдвигом в желтизну. Особенно в случае совместимой глянцевой бумаги, не зависимо от бренда.
Пример на WWM Glossy 200, слева оригинальные чернила, справа - Е83:



Печать с настройками Премиум глянцевая/Наилучшее фото улучшает баланс по цветам, но не для всякой фотобумаги. В выигрыше всегда оригинал:



Эти приемы, конечно, годятся для простого пользователя, печатающего напрямую, без коррекции и индивидуального подхода к системе принтер/чернила/бумага. Более требовательные к качеству, естественно, и в случае оригинальных чернил, и в случае чернил Е83, будут профилировать систему для наилучшего результата. Все изложенное - нашы результаты и наше мнение.
А что думаете Вы, уважаемые форумчане, по данному вопросу?

[SamSvoi]

WWM сказал:

А что думаете Вы, уважаемые форумчане, по данному вопросу

я думаю что вообще зачем она нужна просто глянцевая ну ОЕМ бумаги я понимаю но альтернативка зачем ...
премиум глянцы доступность выше некуда и качество достойно ...
Вообщем я против глянцев обычных - не нужны.

[WWM]

SamSvoi сказал:

я против глянцев обычных -

Но только многие покупают бумагу подешевле, а не покачественней. А качество печати при этом ожидает получить отменное. Никак переубедить не удается.

[Aliado]

WWM сказал:

С простыми глянцевыми носителями катастрофа

Хм, но ведь именно простые глянцевые носители (Ломонд 230, Эпсон 225) по вашим же утверждениям и тестам проявляют наилучшую светостойкость с вашими чернилами.
А вот с чем действительно катастрофа так это с вашей мажентой, как по цвету так и по тону.

PS WWM, скажите хоть пару слов по моим тестам, они совпадают с вашими. (Все таки стараюсь, делаю)

[WWM]

Aliado сказал:

скажите хоть пару слов по моим тестам

Извините, мы как-то не подумали, что нужны наши комментарии по Вашим тестам.
Минуточку.

Ваши тесты на самом деле являются самыми правильными. Объясним свою точку зрения.
Если не считать, конечно, нашей общей ошибки – тестировать на светостойкость в условиях, в которых производитель (ОЕМ) не рекомендует хранить фотографии. Ведь Вы помните, что и Canon, и Epson обещают 100-200 лет стойкости только в альбоме и только на определенных носителях.
Так вот – правильность Ваших тестов в том, что Вы заведомо все отпечатки поставили в абсолютно одинаковые условия. Мало того, что они висят (или лежат?) рядом в одном месте, они еще и напечатаны с индивидуальным профилем. И здесь не так важно то, что само профилирование немного усиливает светостойкость (это вообще отдельный разговор, и если хотите, - можно позже детальнее исследовать). Здесь больше важно то, что все исходные изображения напечатаны с правильным балансом цвета, серое там серое на любой бумаге, т.е. точка отсчета отклонений везде одна и та же.

Нагляднее всего представлены картинки на Ломонд глянцевой 230: сверху исходник, снизу результат. Причем этот результат согласуется со всеми экспериментами – и нашими, и другими. Действительно данная бумага обладает чудесными свойствами – защищать изображение от выцветания.

На Epson Glossy 225 (у Вас) изображение с профилем держится лучше, чем без профиля (у нас). Но это всего лишь замедление процесса.
На глянцевой Colorway и WWM результат никого не удивил, комментарий не нужен. Но позже мы к этому вопросу еще вернемся.

Чернила InkMate слабее в плане светостойкости по сравнению с Е83 даже на микропористой бумаге.

Это все, что мы увидели из Ваших тестов пока. Никаких противоречий, живые результаты. Спасибо!