[Aliado]

Dimka66 сказал:

тогда альтернативщикам (и нам) ничего не светит в плане светостойкости..

за других не знаю могу сказать за себя, вот передо мной стоят бутылочки с чернилами Е83 (новая формула) так что думаю что мне в ближайшее время светостойкость светит

Михаил Лексеич сказал:

Что альтернативщики в основном разливальщики, а не какие нибудь производители.

WWM как раз производители уверяю вас

[SamSvoi]

Aliado сказал:

рынок как экономический термин а не о то чем вы подумали, не тот рынок где бабки картошку продают

Какое удачное сравнение - так вот открою вам тайну - продажа чернил от продажи картошки бабками не сильно отличаются .
Проконсультируйся у Никиты - может проведет бесплатный ликбез.
Хотя может вы не про Российский рынок ...

Aliado сказал:

WWM как раз производители

Вы что были у них на заводе

[Михаил Лексеич]

Aliado сказал:

WWM как раз производители уверяю вас

лапши

[zhivchik]

Dimka66 сказал:

тогда альтернативщикам (и нам) ничего не светит в плане светостойкости...

Светит. Повышенная свтеостойкость, как у WWM - точно светит.
Но до Кларии не добраться, ИМХО.

Однако, светостойкость Кларии - 98% пользователей, печатающих трэш с мобилок на карточках 10 на 15 и имеющих зарплату в 5.000 рублей в городе Волгограде - НАФИК не нужна.

Это очередной неуловимый Джо. Джо, который НЕ неуловим, а которого ловить НЕ ИМЕЕТ смысла.

Aliado абсолютно ТРЕЗВО и здраво рассуждает, цитирую:

Если у меня за год фотографии на стене не выцветут буду считать это победой WWM. В экстремальных условиях свои фото не держу (на улице, на солнце) а только в рамке на стене или в альбоме.

Никому не требуется ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ светостойкость на водянке.
Ценовая доступность, красочность (если не сказать "попугаистость" отпечатков) важнее для подавляющей массы насления.
То, что WWM двигается направлении разработок БОЛЕЕ светостойких серий = путь абсолютно правильный.
Но даже я знаю - спокойное отношения менеджмента производителя к этой линейке.
Массовых продаж от неё не ждут.
Это имиджевая работа, которая показывает УРОВЕНЬ производителя и его неготовность почивать на лаврах.
А почивать - есть все предпосылки - WWM - это 60% рынка чернил Незалежной. Фактически - монополия.
Потому утверждения в этой ветке, что кто-то решил тут что-то продвинуть ТАКИМ вот образом - искренне меня веселят.
Форумы - вообще слабый иснтрумент продаж.
Это лишь классный FEED BACK (обратная связь) от рынка, не более того.
Говорил и говорю.

Михаил Лексеич сказал:

Что альтернативщики в основном разливальщики

Если Вы про RDM, InkSystem, Dctec, Hameleon, Oliphant, то "таки-да".
Но за каждой из этих марок, компаний стоит СВОЙ производитель, а не один и тот же, как Вы тут пытаетесь нас убедить.
И зачастую НЕ САМЫЙ плохой.

Так что в этом конкретном контексте - продавец лапши - Вы.

[Aliado]

SamSvoi сказал:

Вы что были у них на заводе

Украина страна небольшая все друг друга знают

Михаил Лексеич сказал:

лапши

никогда

SamSvoi сказал:

Проконсультируйся у Никиты - может проведет бесплатный ликбез.

У меня экономическое образование - в консультациях не нуждаюсь

2zhivchik, Никита правильно рассуждаешь, респект

[zhivchik]

zhivchik сказал:

продавец лапши - Вы.

При всём ОГРОМНОМ уважении к Вашим постам с графиками и другой аргументации.
Там претензий к Вам - НОЛЬ.
Вы правы.

Говорю об очень конкретной вещи.

[Dimka66]

Aliado сказал:

за других не знаю могу сказать за себя, вот передо мной стоят бутылочки с чернилами Е83 (новая формула) так что думаю что мне в ближайшее время светостойкость светит

Искренне рад за Вас. Только тут нужно видимо разделить потребителей чернил. Если Вы (по цитате zhivchik) печатаете лишь для себя, то я думаю Вам вообще нет смысла гнаться за светостойкостью, разве что из "спортивного интереса". При печати для "себя любимого" всегда есть возможность перепечатать подвыцветшие фото. Но вот я к примеру печатаю фото на продажу (в смысле снимаю и потом печатаю на заказ), и мне совсем не светит если мои фото у клиента начнут выцветать пусть даже через 2-3 года, поэтому печатаю на пигменте эпсон ультрахром К3, даже чернилам от L800 не доверяю, хотя паранойя уже конечно... Вобщем у меня это дело с учетом съемки окупается, и то я от дешевых светостойких чернил не отказался бы. А ведь есть множество товарищей печатающих на альтернативной водянке клиентские фото 10х15, вот им совершенно некуда деваться, они "вдавлены" в самую дешевую альтернативку минилабными ценами, при этом хорошая светостойкость у них более чем востребована.
Так что у каждого свои запросы, кому то светостойкость жизненно необходима, а кому то "нафиг не нужна".

[koka]

SamSvoi сказал:

Вы что были у них на заводе

я был...да и Никита тоже...

[angey]

Dimka66 сказал:

Если Вы печатаете лишь для себя, то я думаю Вам вообще нет смысла гнаться за светостойкостью, разве что из "спортивного интереса". При печати для "себя любимого" всегда есть возможность перепечатать подвыцветшие фото.
Так что у каждого свои запросы, кому то светостойкость жизненно необходима, а кому то "нафиг не нужна".

Вы это правильно подметили, если для себя, можно перепечатать, если на продажу , то 2-3 года , как вы написали , уже критично, не говоря уже про один год.

[ЮХа]

zhivchik сказал:

Однако, светостойкость Кларии - 98% пользователей, печатающих трэш с мобилок на карточках 10 на 15 и имеющих зарплату в 5.000 рублей в городе Волгограде - НАФИК не нужна.

Считаю, что мысль рациональная. Поэтому альтернативные чернила будут востребованы долго.

[Aliado]

Dimka66 сказал:

Если Вы (по цитате zhivchik) печатаете лишь для себя, то я думаю Вам вообще нет смысла гнаться за светостойкостью

Я свои снимки не продаю но зачастую дарю друзьям, родственникам, знакомым так что для меня светостойкость важна так же как и для вас.
Одно дело когда продал и забыл, ну вспомнят тебя недобрым словом и все, а другое дело когда подарил фотосессию хорошему человеку а фотки превратились в пыль вот тут уже некрасиво.

[angey]

Aliado сказал:

Одно дело когда продал и забыл, ну вспомнят тебя недобрым словом и все, а другое дело когда подарил фотосессию хорошему человеку а фотки превратились в пыль вот тут уже некрасиво.

Вы совершенно не правы . По вашему хорошие фотки заслуживают только друзья и знакомые, а всем остальным можно фуфло подсовывать? Нельзя так с неуважением относится к другим людям. На форуме уже высказывались по этому поводу, могут и морду набить за такие "фотки".

[Михаил Лексеич]

koka сказал:

я был

Во! Это уже интересно. Появились люди, которым можно доверять. Ну и как впечатления? Можете на пальцах технологию описать? В первую очередь интересно - есть ли разница при получении, например циана и желтого (ну, кроме разных колорантов естественно)

[Dimka66]

Aliado сказал:

Одно дело когда продал и забыл, ну вспомнят тебя недобрым словом и все, а другое дело когда подарил фотосессию хорошему человеку а фотки превратились в пыль вот тут уже некрасиво.

Действительно, странная у Вас позиция. Что, только "хорошие люди" достойны качественных фотографий, а за деньги можно что угодно "втюхать"? Есть конечно и такие, кто без зазрения совести втюхивают некачественные и быстровыцветающие отпечатки, но это "не наш путь". Возможно я и старомоден в наш цифровой век, но печатаю и буду печатать качественные (насколько от меня зависит) фотографии как своим знакомым, так и клиентам за деньги. А там уж пусть они сами решают, хранить ли эти фото 10-20-... лет, или выбросить через месяц. Моя задача - обеспечить им возможность такого выбора.

[Aliado]

Dimka66 сказал:

Действительно, странная у Вас позиция. Что, только "хорошие люди" достойны качественных фотографий

Вы меня неправильно поняли, я хотел лишь сказать , поставить акцент, на том что мне нужны светостойкие чернила не меньше чем вам печатнику на продажу, а так я конечно же против продажи некачественных фотографий.

[koka]

Михаил Лексеич сказал:

Можете на пальцах технологию описать? В первую очередь интересно - есть ли разница при получении, например циана и желтого (ну, кроме разных колорантов естественно)

не...не смогу...я обзорно...как экскурсия. тут мы делаем чернила,тут мы их разливаем, тут их тестируем, тут у нас склад, тут отдел заказов, тут бухгалтерия...

[Aliado]

Михаил Лексеич сказал:

Во! Это уже интересно. Появились люди, которым можно доверять.

Скажите а вам можно доверять?

[Михаил Лексеич]

Можно

[SamSvoi]

Aliado сказал:

так что думаю что мне в ближайшее время светостойкость светит

Пока вы ждете люди печатают - чернилами от L800

[Aliado]

SamSvoi сказал:

люди печатают - чернилами от L800

2 SamSvoi,

offtop

некоторые и ориентацию меняют но это не значит что все должны последовать за ними

а если серьезно то у меня была такая мысль взять L800 но взвесив все за и против я от нее отказался по причине:

- у меня нет принтера L800 а это значит возня с профилями,
- качество и светостойкость чернил L800 значительно уступает Кларии а значит это тоже бодяга только ОЭМ,
- слишком противоречивые отзывы в сети,
- высокая цена

и поскольку компания WWM изготавливает чернила Е83 не уступающие по светостойкости L800 и значительно дешевле их, я решил попробовать именно их.

ну а если действительно понадобится светостойкость то для такого случая у меня всегда есть комплект Кларии, а с картриджами от Живчика есть возможность быстрого перехода с одних чернил на другие.