[Kit2006]

Евгений26 сказал:

стоить они будут, как чернила для L800.

это ж не серьёзно !

[Евгений26]

Главный пиарщик сказал - неа!
Значит - неа!

[WWM]

С добрым зимним утром!
Следующие результаты получены для хорошо всем известной фотобумаги Epson Premium Glossy 255. На этой бумаге мы уже рассматривали выше цветовые охваты тестируемых чернил.
Информация от производителя бумаги:
Высококачественный материал на бумажной основе с глянцевым полимерным покрытием. Предназначен для печати изображений профессионального качества - фотографий, интерьерной графики.
Напомним, что покрытие бумаги практически не выцветает под воздействием УФ (впрочем, как и НР Premium Glossy 240). Однако между ними большая разница в выцветании изображений.
Для сравнения приводим диаграммы в одном масштабе по осям:
http://fileshare.in.ua/6955701
Как видно, тенденции процессов выцветания меняются. На Epson Premium Glossy 255 собенно «отличился» желтый цвет в каждом комплекте чернил.
Покрытие у данных видов фотобумаги, естественно, разное. Как следствие – выцветание идет по-разному. Причем именно покрытие влияет на выцветание, и эффект становится заметным глазу, так как незаметно только то, что ниже Дельта Е =3.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Евгений26]

то есть, можно сказать, чернила L800 теперь догоняющие, а если еще и учесть цену на Украине - вообще не интересны теперь?
кстати, народ интересуется, сколько Е83 100мл может стоить в Российской рознице, если конечно, таковая аообще будет?

[WWM]

Визуализацию вышесказанного и представленного в таблице и на диаграмме можно скачать по ссылкам (сканировано на том же SX130):
(извините, выложим в ближайшее время)

[zhivchik]

WWM, Не скачивает :(

offtop

Рекомендую файлообменики google, yandex или sendspace.com или dropbox.com
Надёжны.
Без рекламы.

[Kit2006]

давно говорю, что выцветание зависит не только от чернил, а и от бумаги тоже !!!
до сих пор считаю ЛУЧШИМ по стойкости из совместимки сочетание "Ломонд теплый полуглянец 195 грамм + чернила Хамелеон ER-270" !

[Евгений26]

в свете последних постановлений президиума верховного совета, я не стал бы уже говорить про стойкость хамелеона.
времена идут, планки становятся все выше, конкуренция на пользу.
хоть кто то осмелился развеить миф - стойко, значит очень дорого!

[Kit2006]

Евгений26 сказал:

я не стал бы уже говорить про стойкость хамелеона.

ОТ БУМАГИ ЗАВИСИТ СИЛЬНО !

[WWM]

Извините, что-то не сработало сегодня.
Попробуем в другом файлообменнике выложить все вышеупомянутое:
Диаграмма:



Визуализация до и после выцветания в камере SolarBox:

[Nikolai67]

Не понятно назначение диаграммы по оси У. Это на сколько какой цвет выцветает или то что осталось? И не понятно единица измерения (время, интенсивность освещённости или ещё что-то)?

[Kit2006]

волшебные чернила (по выцветанию) :-)
только не знай как они с принтерами дружатся :-)

[zhivchik]

Kit2006 сказал:

только не знай как они с принтерами дружатся :-)

C Epson - хорошо.
В Эпсон - всё работает.
"Время артефактов прошло" (С) Евгений26

[Серёга Донецкий]

Вот привезли 83 на 290-й. Поглядим, как они дружат.
З.Ы. Оригинальные от Л800 дружат хуже на 290-м, чем ДСТек к Т50. Факт при использовании на протяжении 6 месяцев. Засеров больше на кларии.

[WWM]

Nikolai67 сказал:

Не понятно назначение диаграммы по оси У.

По оси У Вы видите величину Дельта Е, как критерий степени выцветания (т.е. чем выше значение, тем больше выцветает). В соответствии со стандартом ASTM F2366 - 05 Standard Practice for Determining the Relative Lightfastness of Ink Jet Prints Exposed to Window Filtered Daylight Using a Xenon Arc Light Apparatus
мы измеряем величину Δ Е с помощью спектрофотометра Minolta CM-3600d.
Если по научному, то это степень отклонения цветовых координат в пространстве CIE Lab от исходных:
Δ Е = √ (Δa*)2 +(Δb*)2 +(ΔL*)2
А если по-простому, то насколько цвет после освещения УФ отличается от исходного.
На самом деле это все очень интересно. Каждому цвету соответствует одна единственная точка в цветовом пространстве (внутри сферы) с определенными значениями цветового тона, насыщенности и яркости. После выцветания эта точка меняет свое положение, сдвигается. Возникает отклонение цветовых координат от исходных.

Прикрепленные изображения

• 

[Dimka66]

Евгений26 сказал:

то есть, можно сказать, чернила L800 теперь догоняющие

Выходит что так. Осталось узнать как эти чернила WWM с дюзами "дружат", как меняют свои характеристики при долгом нахождении в СНПЧ, и какова вообще их стабильность от партии к партии. Если по всем этим параметрам они не хуже чернил L800 и при этом цена будет ниже, то тогда это будет несомненный лидер.

[WWM]

Dimka66 сказал:

тогда это будет несомненный лидер

Окончательные выводы можно будет сделать только после полной публикации результатов, к которым можно будет добавить результаты тестирования образцов участниками форума.

[WWM]

Добрый день!
Итак, бумага № 3: Epson Premium Semiglossy 251.
Как и в случае Epson Premium Glossy 255, эта фотобумага относится к категории Премиум. Описание назначения бумаги практически то же:
«Высококачественный материал на бумажной основе с полуглянцевым полимерным покрытием. Предназначен для печати изображений профессионального качества – фотографий, интерьерной графики».
Судя по спектрам отражения света оба носителя имеют одинаковое полимерное покрытие по химической природе (см. спектры ниже).
В обоих случаях покрытие проявляет высокую степень стойкости к выцветанию (черная линия – до, и красная линия – после экспозиции УФ).
Уже на этой стадии можно априори предположить, что и отпечатки на данных носителях будут вести себя аналогичным образом. Результаты испытаний подтверждают данное предположение (данные в таблице и на диаграмме):

Тенденции и механизм выцветания те же, но, на наш взгляд, на полуглянцевой бумаге фотографии сохранятся немного дольше.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Alex...]

WWM

Установка как я понимаю создаёт только свет, воздухообмен ограничен.???

Тогда время жизни отпечатка отдалённо корелируется с жизнью (если фотография не за стеклом в рамке).

Микропористые бумаги отлично держат свет, но при любой химии в воздуже, или просто не защищённые. Выцветают буть здоров.

Более интересно бы было посмотреть на матовых или обычных глянцевых фотобумагах, там значение стойкости чернил преобладающее.

Заранее спасибо.

P/S/ Понимаю наглость просить, но за проделанную работу, всё равно спасибо. :)

[WWM]

Alex... сказал:

только свет, воздухообмен ограничен.???

Камера SolarBox специально создана для этих целей итальянскими специалистами, а именно - для тестирования на выцветание в условиях, имитирующих УФ сквозь оконное стекло, но с интенсивным обдувом во избежание нагревания образцов.
Естественно, в нормальных условиях действуют много факторов, способствующих выцветанию - и загрязненность воздуха, и тепло, другое излучение, т.д. Но проведение эксперимента в подобной камере, где условия постоянны и воспроизводимы, дают ценные результаты по СРАВНИТЕЛЬНОМУ тестированию, ведь загружаются все образцы на одной бумаге одновременно.

По полученным результатам стоит добавить, что, несмотря на «устрашающую» высоту столбцов на диаграмме (напоминаем: спектрофотометр регистрирует малейшие отклонения точки в цветовом пространстве!), визуально не все так страшно:

Alex... сказал:

Более интересно бы было посмотреть на матовых или обычных глянцевых фотобумагах,

На данный момент пока все.
Мы проверили – что будет с фотографиями под воздействием УФ, если использовать оригинальную фотобумагу (НР и 2 вида Epson), не содержащую ООВ.

Далее будет, естественно интереснее. (А самое интересное - оставим на десерт).
Вторым этапом пойдут носители, содержащие ООВ, более-менее устойчивые к выцветанию под действием УФ.