[Vity@s]

KostyaS сказал:

Вывод напрашивается сам собой - для чернил Е83 нужно применять качественную бумагу.

Неверный вывод. Для печати вообще надо применять качественную бумагу! И есть ли разница между E83 и другими альтернативными - вопрос? На хорошей микропористой бумаге и другие альтернативные чернила в десятки раз медленнее выгорают.

[KostyaS]

В данной теме речь о E83 чернилах, результаты тестирования с применением прочих чернил можно найти здесь http://wwm.ua/suppor...et/epson/5698/. Если есть альтернатива, напишите о конкретных чернилах. Формулировака "Другие" - не ясна. Vity@s c нетерпением жду ответа.

[burykin]

KostyaS сказал:

Формулировака "Другие" - не ясна.

Наверное, имеются ввиду, любые другие водорастворимые совместимые чернила.
Для этих целей есть цитирование.

Vity@s сказал:

И есть ли разница между E83 и другими альтернативными - вопрос?

Вопрос очень просто разрулить, нужно напечатать 2 картинки, на одинаковой бумаге, или даже на одном листе. Одну на Е82, вторую на Е83 и выставить, хотя бы и на окно.

[Egud]

KostyaS, ваши чернила выцветают одинаково, в сравнении с другой альтернативой. Разница лишь в том, что у другой хорошей альтернативы цветопередача отличная и ПГ не выходит из строя со временем. Я вообще не пойму, о чём сыр-бор. Здесь высказываются реальные люди, я например, которые хотели поиметь чернила, хоть как-то стойкие к выцветанию. Если бы Е83 были светостойки, то и не было возмущений. А так, контора WWM, в очередной раз, поимела своих покупателей. У меня что, денег куры не клюют? Экспериментируйте себе на здоровье, если что получится через 10 лет, то продавайте. Нечего, за счёт других, сомнительные опыты проводить!

[ЮХа]

Egud сказал:

...Экспериментируйте себе на здоровье, если что получится через 10 лет...,

Ребята! Десять лет ждать результатов от применения чернил? Быстрее помрёшь! Но, скорее всего, через десять лет появиться новая бодяга, а старую уже будет не купить. Вот так разводят лохов.
Успехов! Лохам! :-)

[Egud]

ЮХа, я не лох! Просто понадеялся-было на порядочность WWM. Просто обломался. Ну и, просто, почти 300грн. на этот развод потратил. Ну, ещё надо будет кривоструй на принтере отмыть... Эх, просто даю человеческий совет - не связывайтесь з WWM.

[KostyaS]

burykin

Цитата

как думаете, почему до сих пор там нету сравнения Е83???

В рядом статья - сравнения с Е83 http://wwm.ua/suppor...jet/epson/5699/
Пользуйтесь

[Egud]

Там в конце подведён "смачный" итог))) Преимущества Е83 перед Е82-) И при печати только на современных принтерах Эпсон. На каких принтерах печатать понятно, а на каких бумагах - не указано. Маразм, в общем.
Исследовательские работы для обнаружения под микроскопом какого-либо эффекта от чернил Е83 продолжаются. А на кой, спрашивается? Да чтобы эти достижения могли бы быть полезны на практике. А раз всё так плохо, то зачем продавать сырой продукт-вторсырьё? Развод.
Это тот редкий случай, когда я не поддерживаю отечественного производителя.

[KostyaS]

Цитата

А на кой, спрашивается?

Долговечность фотографий, напечатанных на струйном принтере (часть 3)http://wwm.ua/suppor...jet/epson/5700/
В статье сравнительные результаты выцветания чернил Claria (Оригинальные), E83,Sensient,OCP,INK2000
на графиках изображено выцветание каждого из цветов.
О каких "разводах" речь ведете?

[Egud]

Во-первых, никто, я думаю, не проделывал данные эксперименты, чтобы официально опровергнуть их несостоятельность.
Во-вторых, даже если всё это правда, почему нигде не предупреждаете, что светостойкость имеет место быть только на онных типах бумаг?
Я напечатал на одной из бумаг, на которых печатаю я, и провёл лично эксперимент. Вердикт: чернила WWM Е83 не обладают абсолютно никакой светостойкостью, ни повышенной светостойкостью. 35 долларов зря потратил. Чистой воды развод.

[zhivchik]

Egud,
Так НАПЕЧАТАЙТЕ на качественной фотобумаге SIHL или Epson, что присутствует на тестах.
И убедитесь, что повышенная светостойкость при соблюдении ряда условий ПРИСУТСТВУЕТ, потому ... НИКТО Вас не кинул.
Вы просто ожидали большего и ... несколько разочарованы, что не можете добиться added value на дешёвых бумагах, что Вы используете.
Недовольство Ваше обьяснимо, но слово "кидалово" и "говночернила" здесь никак не уместно.

[Egud]

zhivchik, нет предупреждения от производителя для покупателя ПЕРЕД продажей, что на "треше" печатать низзя! Я всё понимаю, что вы говорите. Поймите и вы - фирма WWM разводит обычных людей-покупателей.

Манипулируя цифрами и графиками, они приводят в восторженное недоумение простых людей, которые потом купим вторсырьё начинают понимать, что в "циферках" они не сильны, видать не судьба, эх... Обычный развод для ЛОХов - манипуляция "умными схемами".
ЗюЫю Да, как верно выше подметили, реклама в нынешнем её виде - это ложь. Но, если недобросовестные продавцы рекламируют новый процессор, у которого частота в ДВА РАЗА ВЫШЕ предыдущих поколений, то покупатели-лохи думают, что и быстрей он будет работать в два раза. Потому как продавец открыто это не говорит, но выдаёт на гора такой восторг, что у покупателя именно такое предчувствие возникает... Я не лох, просто до последнего хотел верить, что WWM порядочная фирма, предчувствовал очередной подвох, но решил проверить. Вывод WWM - обманщики!

[zhivchik]

Egud,
Есть правда и в Ваших словах.
Когда в рекламе указывается, что разгон до сотни данного авто занимает лишь 5,9 секунд, прилично указывать (пускай мелким шрифтом) - ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ это достигается.

[Евгений26]

да мне публику потешить.
сам то я давно забил на поиски, да на печать в целом.
есть кучка бумаги, да тюбики с акварелью.
хочу очистить полки.
сами производители дешевой альтернативки убили желание печатать.
а на качество расходки Эпсон у меня нет шедевров.
вот и получается. что печать мне уже и нафиг не нужна.
потешу тещю, да её дочек портретами на А4...

[ЮХа]

Евгений26 сказал:

а что толку, что в рамке, что без рамки, отпечаток А4 формат одинаково теряет свой цвет

Да и пёс с ним! Фотографии даже самые самые не могут экспонироваться вечно. От них начинает тошнить. Более того, экспозиции мировых музеев, где представляются шедевры живописи постоянно переинсталлируются.
Короче: стоимость фотографии, напечатанной даже крутыми чернилами на крутой бумаге стремиться к нулю. Но, тем не менее, отпечатки востребованы. Бизнес работает. Не надо зацикливаться на фотографиях для любимой тёщи.

[Евгений26]

Юрий, блин, ули времена, когда снимая на пленку, мы прикидывали, что вот такой кадр будет хрень, а вот такой получится, то есть экономили пленку но... печатали с нее абсолютно все.
сейчас же "пленки" не жалко, остается на печать...вернее, хочется распечатать вообще, еденичные фото и показать такие именно на бумаге.
особенно, нравятся фото, где нет ни пересвета, ни провала в темноте, где есть тени и прочие вкусности, которые если монитор и передает, но осязание от физического носителя совсем иное.
короче, гружу своей мыслью видимо я......

[Egud]

Ну вот, когда страсти поутихли и началась такая дружественная беседа, позвольте ещё просить о том, что я упоминал в самом начале.
Если Е83 заточены под светостойкость (повышенную с/с), но, как оказалось только на дорогих бумагах, в особенности микропористых. То почему в моём эксперименте, где участвовали светостойкие Е83 и "обычные" Инк-мэйт, на одинаковом глянцевом носителе, выгорели эти чернила из разных категорий абсолютно одинаково?

Я ж не возмущаюсь по поводу того, мол на микропористой бумаге был достигнут результат - 2 недели!!! Ы-ы-ыыыыы, почему у меня на глянце выгорело за три дня?!.
Почему светостойкие и "обычные" чернила выгорели одинаково на одинаковом носителе? Вот в чём вопрос!

[Aliado]

Egud сказал:

То почему в моём эксперименте, где участвовали светостойкие Е83 и "обычные" Инк-мэйт, на одинаковом глянцевом носителе, выгорели эти чернила из разных категорий абсолютно одинаково?

Egud, Вы не могли бы выложить результаты вашего эксперемента.

[Евгений26]

ответ логичен, простая глянцевая бумага в меньшей степени защищает слой чернил, чем микропористая.
итого, у меня 6ть образцов бумаги и 12 отпечатков.
двое суток прошло с момента печати, будем считать, что усё устаканилось.
сегодня вечером включу источник уф и тогда мы их проверим, вот тогда мы их сравним......

[angey]

Извините, что не в тему. Вы здесь пишите, что микропористая бумага лучше защищает чернила. А у меня другой пример. Напечатал одно изображение инктеком 0010 и на Lomonde 230g глянец и на Epsone 225g glossy. Так вот за полтора месяца на стене Lomond намного лучше смотриться, хотя Epson с полимерным покрытием.