[Димец]

localhost сказал:

У меня есть фотки с минилабов 2000-2001 годов.

У меня с 1996 года (когда начал работать на м-л) на стенке висят, никаких признаков старения.

localhost сказал:

Щаз хуже печатать на лабах стали. Особенно с плёнки.

Начнём с того что плёнку нормально проявить уже практически невозможно (Шадрин вроде по почте приниает на проявку - но это героизм): объёмы проявок настолько упали (в сотни раз) что содержать проявочник не только не рентабельно,но и (извините) преступно - никакая химия не будет жить с такими объёмами.В 90х годах профессия печатника была ооочень даже ничего: зарплата в 96 году была в 10 раз выше чем у инженера на заводе (сравниваю естественно свою ЗП),в 2000х(после кризиса 98г) она опустилась, но жить было можно... теперь она сравнима с зарплатой охранника(швейцара) гипермаркета по объективным причинам - не с чего платить! Я уже говорил что это никакой не бизнес,а ремесло для энтузиастов (перед теми кто не халтурит-снимаю шляпу). А раз платить не с чего - то и нанимать некого, кроме таких кто выбирает между швейцаром и оператором (условно говоря),а это никак не гарантирует качество. Кроме того этот (бывший) бизнес подорвали струячники с их демпингом на карточки напечатанные на ослиной моче - большинство потребителей (даже среди фотографов) выбирают не качество, а меньшую стоимость..

localhost сказал:

Может лучше плёнку купить не FUJI, а Kodak?

Лучше купить чёрно-белый илфорд и проявлять в бачке...

[Don]

Димец сказал:

большинство потребителей (даже среди фотографов) выбирают не качество, а меньшую стоимость..

Не все. В последнее время всё чаще на меня выходят фотографы с разных концов России, сегодня только двое из под Читы и из под Краснодара. Ищут нормально работающие минилабы, т.к. в их городах мокрая печать заглыхает, говорят что работает с перебоями, а печатать надо постоянно и стабильно.
Струю не воспринимают ни в какую.

[Slava2]

Don сказал:

Струю не воспринимают ни в какую

весь мир воспринимает , а Чита не воспринимает?
А как же фуджевский смарт, 6 цветный струйник?

offtop

Почему вы котов не любите? Может вы просто их готовить не умеете?

[Don]

Slava2 сказал:

весь мир воспринимает , а Чита не воспринимает?

Видать нету под Читой фуджевских шестицветников, а всё L800 на альтернативе. Какой фотограф будет отдавать клиентам фото отпечатанные на дешёвой бумаге и красителями на пару месяцев срока годности до выцветания?

[localhost]

Don, давай я тебе пленку пришлю на проявку и печать. Хочется винтажных фото на минилабе)

Пардон, что я дитя 90х. Для меня пленка и минилаб - это действительно винтаж.
А то что было до - не воспринимаю.
Вроде как на фиг возится с этими бачками в темноте...

[Dimka66]

Цитата

Струю не воспринимают ни в какую

Это что, зайдите на фото.ру, там некоторые товарищи и минилабную и цветную печать до сих пор не воспринимают. Все только своими руками на фотоувеличителе...

[Димец]

Dimka66 сказал:

Все только своими руками на фотоувеличителе...

а я до сих пор помню как пахнет свежезаряженная плёнка....Разбогатею - куплю увеличитель Лейтц.

[Dimka66]

Димец, И я помню, а как стану забывать понюхаю (есть неизрасходованные остатки и советских, и разных импортных). И помню запах химии, особенно чарующий аромат проявителя RA-4, подогретого в кастрюле в маленькой ванной комнате...

[Don]

Dimka66, может быть. но мне нет до них никакого дела. Толку от них никакого.

localhost, я плёнку не проявляю, да и никто уже в городе не проявляет, смысла нет. Печатать-печатаю, могу сосканировать.

[Slava2]

Dimka66 сказал:

И я помню, а как стану забывать понюхаю

offtop

представляю себе : кто-то нюхает фанфурик с наклейкой "духи красная москва" а другой открывает пузырек с одеколоном "ФОТО-65".....ААА-ТАС

[localhost]

Кстати, да. Признаюсь, люблю как пахнет свежаю фотопленка))

Don, жаль...

[Slava2]

Don сказал:

Какой фотограф будет отдавать клиентам фото отпечатанные на дешёвой бумаге и красителями на пару месяцев срока годности до выцветания?

Ну, не знаю. Я как то перебирал старые бумажки, и на глаза попала фотография отпечатанная на одном из первых принтеров , что типа эпсона 460-го. И бумага была не шибко и чернила в картриджах не самые крутые. Но цвета все на месте. Хранилось в стопке бумаг, бумага рекламная , штатная и картриджи эпсоновские (тоже не клария)
А прошло то 15 лет.

[Don]

Тут немного разные вещи. перебирать старые бумажки и продавать свои фотографии. Как не крути,а фото с минилаба выглядит гораздо выигрышнее, чем подобное со струйника. Я тоже предпочитаю фото с минилаба и если вижу как фотограф предлагает групповое фото на дешёвом ломонде, то даже не смотрю что он там сфотографировал. Выцветет всё равно, как не защищай.

[Dimka66]

Don сказал:

Как не крути,а фото с минилаба выглядит гораздо выигрышнее, чем подобное со струйника.

А не слишком самоуверенно?...

Don сказал:

Я тоже предпочитаю фото с минилаба и если вижу как фотограф предлагает групповое фото на дешёвом ломонде, то даже не смотрю что он там сфотографировал. Выцветет всё равно, как не защищай.

А почему говоря о минилабах всегда подразумевается какая-либо лазерная (хорошо отстроенная) модель, обслуживаемая обученным и ответственным персоналом, а говоря о струйнике имеется в виду бытовой шестицветник на дешевой левой расходке в руках неумелого пользователя? Есть ведь и пигментные чернила, не уступающие по светостойкости минилабным фото.

[Don]

Dimka66 сказал:

А не слишком самоуверенно?...

Не слишком. Сравните ломондом 230 гр, отпечатанным в быстром режиме.

Dimka66 сказал:

Есть ведь и пигментные чернила, не уступающие по светостойкости минилабным фото.

Ну и сколько себестоимость у них? Весь форум только и пишет, "перехожу на струю по 3,5-4,5 руб. за лист 10х15, качественная печать никому не нужна".
Не печатают пигментом на массовую продажу, только единичные и наиболее ценные кадры и в основном только для себя.

[Slava2]

Don сказал:

Как не крути,а фото с минилаба выглядит гораздо выигрышнее, чем подобное со струйника

Don, да ладно вам. Скажите что со своей зелизякой расставаться жалко. Да и я бы наверное к ней прирос (кормилица все таки), как к родному дитяти, и вредное, но МОЁ.
В общем я не только стопками перекладываю бумажки, но и всегда интересуюсь всякими ноухау. Очень хороший знакомый пару лет назад ездил на выставку в Ганновер, как представитель от Фуджи Украина. Не было ни одного мокрого станка, были сухие (струйные). Привоозил фото образцы...смотрели мы на них и в лупу и в .....микроскоп (х200 кратный) - нет криминала.
А что касается не минилаба а хорошего принтера, то я знавал одного фотографа который свои работы отпечатанные самостоятельно (тогда это был какой то НР) возил заказчикам в сев. Америку на продажу....(по его слова цена была от 3 тыс за один отпечаток)

Don сказал:

Ну и сколько себестоимость у них?

да что вы так себестоимость упираетесь? хорошие вещи не бывают дешевыми. Ну не могут стоять одинаково фирменные кросовки от адидас и кросовки сшитые таджиком в подворотне Долгопрудного.

[Dimka66]

Don сказал:

Не слишком. Сравните ломондом 230 гр, отпечатанным в быстром режиме.

То есть настаиваете, что говоря о струе для сравнения нужно выбирать самые ущербные варианты? И если пигмент то непременно в низкокачественных режимах и на хреновой бумаге? А может тогда и минилабы брать для сравнения выпущенные в прошлом веке, с китайскими цифрорамками, непонятной химией и персоналом который выбирал "пойти в швейцары или в операторы"?

Don сказал:

Не печатают пигментом на массовую продажу, только единичные и наиболее ценные кадры и в основном только для себя.

Как Вам о качестве, так Вы о ценах. Так давайте уже договоримся, что и как будем сравнивать? Если говорим о бизнесе, то бесспорно лучше минилаб (конечно если он будет загружен печатью). А если о качестве, то возможны варианты...

[Don]

Dimka66, Так я начал речь вести именно о себестоимости качественной фотографии, когда фотографы вынуждены искать печать фото за несколько тысяч километров. Как они пишут, что местная печать на струйных принтерах их не устраивает, даже и слышать не желают про струйку. Первым делом спрашивают мокрая печать или струйная.

[Slava2]

Don сказал:

даже и слышать не желают про струйку.

всё правильно. Это я проходил по дискам. Просто что то их стуячники (это не в обиду) не дорабатывают....не знаю...надо думать и искать в чем причина.
Для меня это был хороший принтер плюс уф лак. Скорее всего для них принтер+ бумага + чернила
Как по мне , то пришло время работать хорошо, время много и дешево прошло. Как японцы говорят: мы просыпаемся с мыслью как вчерашний девай сделать лучше....Хотя у них тараканов в голове, не меньше наших.

[combain]

Don,

Цитата

себестоимости качественной фотографии

Рассчитай расчет обслуживания фотолабораторий , с учетом замены химий и бумаги в ней ... А химию надо менять в ней часто .
И поймешь то , что чистая струйная печать будет выгодней чистой лабовской с учетом обслуживания .

Цитата

фото с минилаба выглядит гораздо выигрышнее, чем подобное со струйника.

Ага , только пока химия свежая , а потом ?
Да и насчет разрешения печати лаба в 600 х 600 dpi против струйной печати epson , где 2880 х 1440 dpi ... Так кто круче ? Нормальный , калиброваный принтер на оригинальной расходке или лаб со свей химий ?

Цитата

Сравните ломондом 230 гр, отпечатанным в быстром режиме.

Обычный режим , это " текст и изображение " или ты специально из-за того , что пользуешься лабом , говоришь то , что лаб круче всех ? Конечно круче ... Только для тебя как его пользователя !