[koka]

Юха, если не секрет....какое оборудование будет-для оперативной полиграфии?

[ЮХа]

Ризограф, цв. лазерный принтер А3, сканер А3, термоклеевая машина, степлер электрический, листоподборщик, резак, биговально-перфорационный станок, рулонный ламинатор, переплётная машина...
Вобщем, все, что нужно для издания трудов местных писателей.:)

[Евгений26]

Итак ближе к теме.
К выбору фотоаппарта.
Попала мне на пару дней зеркалка, а именно кит - Canon 450D + 18-55 mm IS.
Из 10 кадров - 5 не в фокусе. Все "фишки" включены в режмие P.
С переводом зоны фокусировки из 9 точек в центр, ситуация получше, но тогда аппарат в сумерках просто не в состоянии навестись.
В автомате фотки мыльные, на ярких предметах в углах - абберции.

Кмплект стоит 25 штук, а снимает куда хуже моего компакта. Баланс белого при люминесценте отвратительный.
Думаю, смена объектива на что нибудь посолидней поможет с автофокусом, но не думаю, что на много.
Посветка автофокуса вспышкой - бред какой то. В темноте с 4 метров фотик вообще не может навестись.

Я понимаю, аппарат бюджетный и все понты - 12 мегапикселей действуют на покупателя лоха 100 процентно! Хорошо, что у меня 6 мегапикселей, а поэтому шумы что на этой зеркалке, что у меня на компакте с 11 кратным объективом сравнимы на 800 ISO.

А я ведь хотел купить сей аппарат, и хорошо, что мне его довелось пощелкать самому.

[ЮХа]

Хотел сказать, но смолчу.
Сытый пьяному не товарищ!

[Евгений26]

ЮХа
А чё, ведь есть чего сказать - говори. Я же могу выложить фото для образца с зеркалки этой...

Ах да, у нас же теперь более 20 мегапикселей... Мы круты....
А еще недавно, кто-то про RPM слушать не хотел!

[major.39]

Евгений26 (17th September 2008 - 07:25 PM) писал:

Из 10 кадров - 5 не в фокусе. Все "фишки" включены в режмие P.

Евгений, я на своем 400D, ни разу не использовал всякие"Р" "авто" и т.п. Уверен что и Вы с успехом можете снимать без этих режимов, расчитанных на неискушенного пользователя. Промашки фокуса случаются но крайне редко.

Евгений26 (17th September 2008 - 07:25 PM) писал:

В автомате фотки мыльные, на ярких предметах в углах - абберции.

Не забывайте что Вы снимали китовым обективом, хотя и им с прикрытой дыркой весьма можно пользоваться.

Евгений26 (17th September 2008 - 07:25 PM) писал:

Посветка автофокуса вспышкой - бред какой то. В темноте с 4 метров фотик вообще не может навестись.

Встроенная вспышка в этих аппаратах скорее бонус, я после первой же съемки в помещении(выпуск в детсаду), купил себе "родную" пыху, там есть режим подсветки ИК лучем, в полной темноте на 7м аппарат наводился без проблем.

Евгений26 (17th September 2008 - 07:25 PM) писал:

шумы что на этой зеркалке, что у меня на компакте с 11 кратным объективом сравнимы на 800 ISO.

А какой размер матрицы у Вас на компакте?
И последнее - преимущества зеркалки проявляются с возрастанием размера отпечатка. Уверен Вы об этом прекрасно знаете. Соглашусь что чаще всего используется 10х15,13Х18, а вы попробуйте напечатать симок с компакта хотя бы А3.

[ЮХа]

Если человеку камера не понравилась, то НИКАКИЕ увещевания не помогут.
Дело его - МЫЛО!

[major.39]

ЮХа (17th September 2008 - 08:50 PM) писал:

Если человеку камера не понравилась,

Я когда приобрел свою, поначалу тоже слегка разочаровался. Невозможно за короткое время и тем более в попыхах оценить все достоинства. Теперь уверен, по крайней мере на сегодняшний момент, что компакт, пусть даже самый навороченный, не сравнить с зеркалкой, даже бюджетной. Одна возможность маневра объективами чего стоит.

В предидущем сообщении еще забыл упамянуть про бэк/фронт фокус. Возможно в тестируемом аппарате присутствовало это явление.

[Евгений26]

Всякие ''Р'' - это практически ручной режим, в котором авто только расчет экспозиции.
В полном авто не снимаю, да и вам не советую.
Размер матрицы у моего компакта не помню в мм, в дюймах - 1/1,7.

Основная проблема того кита - промахи автофокуса, и даже днем. На дисплее все ок, а на компе - размытое всё. Ну и баланс белого, часто врёт.

Дабы не быть голословным - мой аппарат FujiFilm S6500fd. Да, снят с производства. Да нет стаба, но чувствительная матрица вытягивает. Размытых снимков - 5 из 100, и те в диапазоне 11 крат.

Ни кого не хочу переубеждать, но понял - к зеркалке за 20 штук надо объектив за не меньшую стоимость тела. А это уже другие деньги, а результат сравним с моим же аппаратом...

[major.39]

Евгений26 (17th September 2008 - 09:10 PM) писал:

к зеркалке за 20 штук надо объектив за не меньшую стоимость тела

Так он же(объектив) в основном и "рисует" изображение.

Евгений26 (17th September 2008 - 09:10 PM) писал:

а результат сравним с моим же аппаратом...

Если считать результатом снимки А6, безусловно разницы нет. В зеркалках больше ручных настроек, что позволяет больше експерементировать. ИМХО зеркалкой иногда можно снять то, что компактом не получится. Был этим летом в Абхазии, посещал Новоафонские пещеры, вот там народ матерился на свои компакты, наблюдая на своих дисплеях либо пресвеченные рожи на темном фоне, либо едва различимые силуэты в темноте, пытаясь снять на фоне изумительнейших интерьеров пещеры, а у меня все было окей. Но свой компакт не выбросил, иногда пользую, когда нужно достать,щелкнуть что либо не заботясь о качестве.

Евгений26 (17th September 2008 - 09:10 PM) писал:

Всякие ''Р'' - это практически ручной режим

Попробуйте в этом режиме изменить значение диафрагмы не меняя значения выдержки или наоборот.

[bc----]

Евгений26 (17th September 2008 - 10:10 PM) писал:

Ни кого не хочу переубеждать, но понял - к зеркалке за 20 штук надо объектив за не меньшую стоимость тела.

А еще совсем неплохо прямые руки, без которых и объектив за пару штук зелени не поможет. А потом, когда руки выпрямятся, вдруг обнаружится, что в комплект еще нужно включить вкус, реакцию, интуицию, опыт, знания композиции и прочей хрени - только тогда из фотоаппарата начинает выходить нечто приличное. Если же у вас требования скромнее "чтобы было все разко от забора до обеда, и чтобы на фотке можно было отличить, где Петя, а где кенгуру" - тогда зеркалка нафиг не нужна, это точно.

[Димец]

По аналогии рассуждал и я, выбирая себе девайс для профилирования- когда понял что сканер(для профилирования)- как раз для различия на снимках Пети и кенгуру(не более-произвольным уровнем цветовоспроизведения называется),купил спектрофотометр, а в качестве фотика мне вполне мыльница подошла,(только с Равами и башмаком)-на выходе имеем не хуже всяких зеркалок за 25тыр. Кстати ,по моим наблюдениям, зекалки бывшие плёночники покупают не в последнюю очередь из-за того,что он "так же лежит в руке",хоть снять "головки" в детсадах можно моей (или Жекиной)мыльницей не хужее.

[Евгений26]

bc---- (17th September 2008 - 10:46 PM) писал:

А еще совсем неплохо прямые руки

Крутой фотограф с прямыми руками - это вы?

Я занимаюсь цифровым фото еще с времен наличия в цифровых фотоаппаратах только 3-х мегапикселей. А это где то с 2003 года.
Да, с зеркалкой я сталкиваюсь впервые.

Но я же писал - фотоаппарат у меня без стабилизатора, снимаю с рук и размытия на своих фотографиях не имею. Про выдержки, диафрагму, ISO и прочие тонкости знаю.
С глубиной резкости столкнулся впервые, согласен.
Я не хвалю компакт, я написал свой результат на первой попавшейся мне зеркалке.

Хотя мне тоже, глубоко пофиг, что вы мне приписали кривые руки.

Выкладываю три фото.
Два из них мыльные - не фокусе. На автомате таких большинство. Можно посетовать на то, что фокус навелся не туда, но тогда куда, если зум - 0, а расстояние до ближайшего объекта вообщем то далеко.
На другом, где завод, фонари. Такого заплытия даже мыльницы не все дают. Здесь объектив мажет?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[bc----]

Евгений26 (18th September 2008 - 09:36 AM) писал:

Про выдержки, диафрагму, ISO и прочие тонкости знаю.

Сомнительно. На приведенных снимках выдержки 1/50, 1/30, 1/20с. Так что имеем дело с вульгарной шевеленкой, техника тут совершенно ни при чем.

[Евгений26]

bc---- (18th September 2008 - 10:04 AM) писал:

На приведенных снимках выдержки 1/50, 1/30, 1/20с

Не было целью получить шедевр. Снято как снято. Опять же в цехе снимок вышел норамальным, а на нем 1/20.

Юра
Вот и я так же решил. Шо объектив в комплекте - заглушка от пыли...

[bc----]

Евгений26 (18th September 2008 - 10:11 AM) писал:

Снято как снято.

Щелкнули абы как, и получили абы что, все логично. Резкий снимок можно и с 1/10 получить, весь вопрос в вероятности такого события. Никто не спорит, китовый объектив не элька, но на f/4.5 резкость у него намного лучше продемонстрированного. Поэтому я и говорю, если бы вы в этих условиях одели на фотоаппарат нечто типа 24-70/2.8L, результат был бы ничуть не лучше. А скорее даже хуже, потому что объектив тяжелее.

[Евгений26]

Юра (18th September 2008 - 10:32 AM) писал:

Кстати говоря в 450д вроде новый кит со стабилизатором

Да, вот поэтому мне и странно, что с выдержкой в 1/30 и стабилизатором проблемы такие.
В моем компакте нет стаба, и на выдержке в 1/30 снимаю без проблем.
Но даже выкрутив резкость в настройках аппарата в +7, получаю мыло.

Мне честно говоря пофиг, фотик не мой и уже отдан владельцу.
Вот только он думают, чтобы купить на замену китовому объективу.