[aVs]

ЮХа сказал:

А конкретные указания (типа, спец для L800) являются обычным разводом!

На то и существует мнение дилетанта... Разница Claria - L800... при печати в одном режиме на одних настройках принтера-


ссылка

На словах - сильно отличается плотность в первую жёлтого. Разная в значительной мере стабилизация. Потому если в 270-290-T50... использовать чернила от L800, то получим в области жёлтого и близких урезанный охват по сравнению с L800. Реально при построении профилей 100% подтверждается. Но при этом печать очень приличная.
Именно с этих соображений лить в L800 чернила аля - Claria не рекомендуется - получим перелив как правило, с которым без понятия как бороться... Но.. пипл хавает - печатают.

Daniil907 сказал:

кто нибудь пробовал чернила HOSt?

Пробовал для Т50 и для L800. Чернила совершенно разные. Мне понравились для L800 - стабилизация на микропористых - максимум сутки. Что редкость большая. Нормально с цветом. Есть косяки по согласованию лайтов с цветом - но это у 100% альтернативы. По стойкости, нынче модной аж до безобразия - вполне приличные - ссылка. Что касается стабильности качества - без понятия, т.к. недавно возят. Кстати эти же чернила вроде как не только под HOSt идут. В СНПЧ не лил - потому как не использую - только ПЗК.

Daniil907 сказал:

Продавец говорит, что даже без профиля результат на чернилах HOST для l800 будет максимально близок как если бы мы печатали чернилами от epson,

Ну на то он и продавец, что бы продавать - знать не обязан, потому как с продаж кормится

[ЮХа]

aVs сказал:

Разница Claria - L800... при печати в одном режиме на одних настройках принтера-

А "кларию" тут не обсуждают. Да и, вообще, диаграммы тут не катят. Люди хотят чтобы принтак печатал и не ломался.

[Daniil907]

ЮХа сказал:

Эпсон R270-290 , T50, 1410, L800 (и многие им подобные) имеют практически одинаковую ПГ!

да в курсе я, однако в l800 другие чернила - это факт. и если чернила от host чем то лучше хамелеона, то это стоит рассмотреть. Много раз писали и сам замечал что хамелеон по многим параметрам дают средние результаты, о чем много раз писали на форусе, на то они и дешевый китай, однако по стабильности работы они мне очень нравятся:
-дюзы очень редко забиваются
-на потоковой печати не сбоят (хотя если печатать на простой бумаге с большим процентом заливки в режиме normal иногда некоторые magenta дюзы вылетают - но это как ни странно и с оригинальными чернилами постоянно было)
Что обещает производитель host:
Уникальные по составу чернила HOSt без глицерина и метилового спирта: отказ от глицерина и метилового спирта, а также замена их на полиалкиды, полиоксиэтилены и этиленгликоль, позволило получить уникальные свойства. Полиалкиды – основное назначение: препятствуют выпадению красителя в осадок. Полиоксиэтилены – вещества, позволяющие сохранить вязкость. Этиленгликоль – доносит чернила до впитывающего слоя фотобумаги. Содержание воды в чернилах < 70%.
Проводился эксперимент:Чернила HOSt 500мл и 1000мл
1) нагрев до 70С 30 дней (более 30 дней не проводился);
2) замораживание до -20С (6 циклов).
Срок хранения при комнатной температуре в открытом виде 2 года (более 2-х лет эксперимент не проводился).
3)сейчас не нашел статью, но они тест еще на светостойкость проводили, но их результатам у host лучшие показатели среди совместимых чернил (об объективности таких тестов судить сложно - каждый кулик, как известно...)

[MaK7]

Daniil907 сказал:

Что обещает производитель host:
Уникальные по составу чернила HOSt без глицерина и метилового спирта: отказ от глицерина и метилового спирта, а также замена их на полиалкиды, полиоксиэтилены и этиленгликоль, позволило получить уникальные свойства. Полиалкиды – основное назначение: препятствуют выпадению красителя в осадок. Полиоксиэтилены – вещества, позволяющие сохранить вязкость. Этиленгликоль – доносит чернила до впитывающего слоя фотобумаги. Содержание воды в чернилах < 70%.
Проводился эксперимент:Чернила HOSt 500мл и 1000мл
1) нагрев до 70С 30 дней (более 30 дней не проводился);
2) замораживание до -20С (6 циклов).
Срок хранения при комнатной температуре в открытом виде 2 года (более 2-х лет эксперимент не проводился).
3)сейчас не нашел статью, но они тест еще на светостойкость проводили, но их результатам у host лучшие показатели среди совместимых чернил (об объективности таких тестов судить сложно - каждый кулик, как известно...)

А теперь расскажите, что из этого богатого списка хорошо, что плохо, а что - обычное дело.
Ну допустим не выпадают в осадок. Отличное дело. Однако я не видел ни разу выпавших в осадок оригиналов, Inksystem, WWM. А это значит, что либо в них есть "полиалкиды", либо количество поликолидов до фени, и на выпадение в осадок чернил оно никак не влияет.
Или вот вода менее 70%. А это хорошо или плохо? Сколько воды в %% в скажем OCP? А сколько в InkMate? Самое главное - сколько ее в оригинале?

__________
А вообще трюк известный Бог весть сколько лет: напиши что-то заумное, полиалкиды там, или этиленгликоль, добавь туда побольше других "идов", и обязательно "гликолев" - и все, народ повелся! Как же не повестись - вон у них сколько "гликолев", даже в оригинал их столько не кладут...

[WWM]

MaK7,
Молодец! Если б можно было поставить больше плюсов, то поставили бы.
От себя добавим:
прежде, чем писать про такой состав. они хоть бы погуглили и узнали, например,
каким макаром полиалкиды могут предотвращать от выпадения в осадок (и вообще зачем они там надо), как гликоли могут выступать в роли пенетранта и т.д. и т.д.

[MaK7]

Меня больше интересует этиленгликоль. ;)
Не имеет запаха и обладает сладковатым вкусом. Токсичен. Попадание этиленгликоля или его растворов в организм человека может привести к необратимым изменениям в организме и к летальному исходу.

[aVs]

MaK7 сказал:

А теперь расскажите, что из этого богатого списка хорошо, что плохо, а что - обычное дело.

Ну а голова шапку носить? Половина вопросов уровень школьника даже не самого продвинутого.

Daniil907 сказал:

1) нагрев до 70С 30 дней (более 30 дней не проводился);

Не Вы ли стоните что у Вас WWM не печатают в жару? Это не хорошо и не плохо... потому как 70 С - это вполне обычная - рабочая темпиратура для эл. машин вообще. Из физики школьного курса.

Daniil907 сказал:

2) замораживание до -20С (6 циклов).

Это хорошо для страны с 1/3 в вечной мерзлоте и летом в 1 день?

Daniil907 сказал:

Срок хранения при комнатной температуре в открытом виде 2 года (более 2-х лет эксперимент не проводился).

Это хорошо или где, при стандартных сроках в 0.5 года для распечатанных чернил/картриджей?
Т.е. 50% вопросов пердячий пар, как всегда...
Что касается химии - да пусть вообще из одной воды делают все чернила, результат главное - качественный и долговечный отпечаток. Потому в унитаз весь этот эрзац и печатаем пигментом, как нормальные люди.

Daniil907 сказал:

3)сейчас не нашел статью,

Выше дал ссылку на первоисточник и автора тестов

[MaK7]

aVs сказал:

Не Вы ли стоните что у Вас WWM не печатают в жару? Это не хорошо и не плохо... потому как 70 С - это вполне обычная - рабочая темпиратура для эл. машин вообще. Из физики школьного курса.

Было такое.
Только во первых - было, а не есть, во вторых было в LM канале, а не во всех, а LM судя по форуму страдает у многих левых чернилах на именно L800. Ну а в третьих -чернила судя по сообщению выше не проверялись на работоспособность при +70. Их проверяли на то, что они физически не испортятся при хранении при этой температуре, т.е. сунули их в духовой шкаф, и томили там месяц. Сомнительная полезность этого опыта IMHO.

aVs сказал:

Это хорошо для страны с 1/3 в вечной мерзлоте и летом в 1 день?

Это до фени, как видится мне. Если провеять на заморозку - то проверять нужно при -40, а то и -50. Я лично при -62 гулял пешком в сторону работы, а вечером - домой. Знаю что это такое на своей шкуре. И потому утверждаю, что проверить чернила предназначенные для российского рынка при минус двадцать - это ни о чем. Впрочем, ежели чернила предназначены для рынка Украины или там Молдавии - то с небольшой натяжкой пойдет.

aVs сказал:

Это хорошо или где, при стандартных сроках в 0.5 года для распечатанных чернил/картриджей?

Это хорошо, почему нет?
Стандарт есть? В ?опу тот стандарт, ежели можно дешево и массово его превзойти вчетверо. Другой вопрос - нужно ли его превосходить? Если за полгода не выпечатывать 70 кубиков чернил - то может стоит подумать о обычном картриджном принтере а-ля T50? ;)

ЮХа сказал:

Позвольте мнение дилетанта: принтеры Эпсон R270-290 , T50, 1410, L800 (и многие им подобные) имеют практически одинаковую ПГ! А значит, все альтернативные чернила можно объединить в одну группу: чернила для струйной пъезопечати с каплей в полтора пикалитра.

Теоритически - да. Практически - слишком часто возникают проблемы на скажем десятке Инктека у владельцев L800. Особо забавно, когда у них есть и несколько T/P50, где эти же чернила из этой же бутылки работают без вопросов.
Косвенно это подтверждает и сам Инктек, не обозначив свои чернила как "совместимые" для L800. Три года забывать про это очевидно непросто. Значит - умышленно.

[aVs]

Т.е. вопросы не требовали даже появления на свет...
За подобным пустословием всегда теряется суть и любая полезная мысль, если и была...

MaK7 сказал:

слишком часто возникают проблемы на скажем десятке Инктека у владельцев L800.

У меня клиенты на 20 шт. L800 печатают пластиковые карты по всей России. Вы им это скажите о проблемах с InkTec_ом.
Ну и до кучи - сколько Вы лично забраковали/отремонтировали/починили L800 + InkTec E-010 в штуках? Ваша статистика личная какая?

[MaK7]

aVs сказал:

меня клиенты на 20 шт. L800 печатают пластиковые карты по всей России. Вы им это скажите о проблемах с InkTec_ом.

Лучше Вы скажите Интеку. Чтобы написали на своем сайте "совместимо с L800". Как ни крути, но у них как кажется проверено не 20 принтеров, а поболее.

aVs сказал:

Т.е. вопросы не требовали даже появления на свет...
За подобным пустословием всегда теряется суть и любая полезная мысль, если и была...

Так не пишите ерунду. Нечего тут обсуждать ни +70, ни -20.
Да и полезного тут было около нуля.

aVs сказал:

Ну и до кучи - сколько Вы лично забраковали/отремонтировали/починили L800 + InkTec E-010 в штуках?

Нуль. Потому как почитав форум, я не стал с этой дрянью связываться. Она у меня просто обязательно запылит через месяц. А черный у меня меняется хорошо если раз в год.
В результате - придется 11 месяцев в году использовать пылящие чернила, о чем Вы конечно же прекрасно осведомлены.

[aVs]

Т.е. нужно понимать, что ни одного принтера L800 с InkTec E-010 Вы в чуйство не приводили...
Тут намедни кока умнО сказал - типа... а потом говорят, что в инете написано
Упехофф, писатель

[MaK7]

aVs сказал:

Т.е. нужно понимать, что ни одного принтера L800 с InkTec E-010 Вы в чуйство не приводили...

Совершенно верно, не приводил.
А Вы похоже приводили. Понятное дело предварительно вляпавшись, сами ли, или с помощью клиентов.

Упехофф, читатель.

[Kit2006]

Daniil907 сказал:

даже без профиля результат на чернилах HOST для l800 будет максимально близок как если бы мы печатали чернилами от epson

т.е. на чернилах Ност результат будет таким же паршивым как и на оригиналах ? :-)
у меня сейчас в Л800 залиты оригиналы для него, так все= пришлось профиль строить :-)

[MaK7]

Либо таким же хорошим. :)

Все зависит от того, с чем сравнивать. По мне - оригиналы отпрофилированы Epson'ом на четыре с минусом по пятибальной системе. Т.е. вполне покатят абсолютно всем не-гурманам.
А паршивый результат я наблюдал на OCP - отпечатки получились чрезвычайно теплыми, красно-желтыми.

[SamSvoi]

MaK7 сказал:

А черный у меня меняется хорошо если раз в год.

MaK7 сказал:

Если за полгода не выпечатывать 70 кубиков чернил - то может стоит подумать о обычном картриджном принтере а-ля T50? ;)

aVs сказал:

За подобным пустословием всегда теряется суть и любая полезная мысль, если и была...

MaK7 сказал:

полезного тут было около нуля.

без коментариев

[MaK7]

SamSvoi сказал:

без коментариев

Конечно без комментариев.
У меня черный оригинал не пылит, не пердит, и много чего другого не делает спустя где-то год с момента заливки.
Потому как оригинал, а не Интек. А Интек очень почему то кажется, что действительно не выдержит этого года, запылит через месяц, хорошо если через два. И потому мне пришлось бы выбирать - либо Интек, либо L800.

[Daniil907]

Вот рассусоливаете каждый пункт как будто я и сам не вижу, что ничего ценного производитель не сообщил.
И это говорит скорее о том что чернила так себе... но насколько так себе, лучше или хуже хамелеона и в чем лучше и в чем хуже...

[VV31]

Отзовитесь пользователи чернил L800 в связки с принтерами под Claria ! Интересует цветопередача без индивидуального профиля и возможно ли добиться приемлемой цветопередачи средствами драйвера ? Пожалуйста отзовитесь !

[Роман67]

VV31 сказал:

Интересует цветопередача без индивидуального профиля и возможно ли добиться приемлемой цветопередачи средствами драйвера ?

Цветопередача без профиля не очень! Приблизительной цветопередачи добиться драйвером можно , но гемморойно . Проще отпрофилировать связку монитор-принтер-чернила-бумага ! Принтеры в подписи . Все на оригиналах от L800 . Все с индивидуальными профилями .

[MaK7]

Добавлю:
Визуально это выглядит вот так: (сообщение 38)
http://resetters.ru/...ndpost&p=314119