[MaK7]

WWM сказал:

Вы смеетесь?
Если бы не выцветала вообще, то dE было бы равно нулю! Но такого не наблюдается ни с оригиналом, ни с пигментом, ни оффсетом, ни с чем.

Как раз не смеюсь.
При dE <3 я этого "выгорания" не увижу.
Что такое "не увижу"? Это значит, что его нет.

В чем же между чернилами разница? Только в сроке, за который dE набирается >3
На оригинале и большиснтве (если не всех) микропорках срок измеряется месяцами.
На ваших чернилах - неделями. Зато ваши -дешевы, как и любая левая бодяга.


Вот и все отличие.

[localhost]

WWM, по вашим последним диаграммам я вижу, что:
1. У оригинальных чернил L800 в принтерах L800/P50 при печати на бумаге PG255 M выцветает сильнее.
2. Примерно такую же картину я вижу у E80 на той же бумаге. Лишь в условиях "химической" деградации циан "убивается" сильнее.
3. При использовании лайтов от E80 с чернилами L100 деградация M принимает угрожающие масштабы. Хотя есть и значительная реакция циана.
4. Особое внимание обращаю на то, что E80М судя по одной из диаграмм очень активно реагирует, как на свет, так и на воздух без света.
Настолько же сильно преуспел в деградации только чёрный цвет. И то меньше. А потом уже идёт циан. Где-то он хуже жёлтого, а где-то лучше.

[WWM]

localhost,
На черный цвет вообще не следует обращать особого внимания, если речь идет не о полосках, напечатанных индивидуальными цветами. Ведь фотопринтер рисует его всеми цветами. Поэтому эффект накладывается.
Сравнение с чернилами L100 плюс лайты Е80 зато показывает, что у чернил L100 действительно маджента слабее, чем L800 и Е80.

С бумагой Epson Premium Glossy 255 и чернила L800 не особо дружат, в отличие от Claria. Многие пользователи замечали невозможность толком отпрофилировать. Все равно вылазит зелень.

[combain]

WWM,

Цитата

Если хотите на конкретных носителях получить конкретный результат, то скажите на каких.

Да ! Хотим конкретный результат !
Носители - epson 255 , и epson матовая 167 .
Результаты публиковать в теме экспериментов .
Удачи !

[Nikolss88]

Так я так и не понял, Оригинальные чернила для Л800 какую торговую марку имеют? просто Фото? на коробке написано Фото, Л800 и номер.

Кстати, у меня есть фотка, напечатанная на бумажке епсон, на принтере Эпсон лохматых времен в 2002 году, я даже не помню его модель, 4-х цветник. 12 лет фотка висела на стенке в середине комнаты, в пластмассовой рамке, черный цвет остался черным, цифровой оригинал остался на умершем ноуте. (это для любителей хранить все на компе)
Есть еще отпечатанные на ломонде и простой бумаге в 2005-7годах, но они в альбоме на даче зимуют.

Читая тесты и ветки, складывается ощущение что Альтернатива лучше оригиналов. :)

[localhost]

Nikolss88, ктож хранит фотки в ноутбуке?
Для этого есть стационар и различные носители.

[Михаил Лексеич]

Nikolss88 сказал:

Читая тесты и ветки, складывается ощущение что Альтернатива лучше оригиналов. :)

Не принимайте во внимание посты продавцов альтернативки и все станет на свои места - оригиналы ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше любой альтернативы - аксиома.

[WWM]

Nikolss88 сказал:

Читая тесты и ветки, складывается ощущение что Альтернатива лучше оригиналов. :)

Вы слишком все упрощаете.
Мы поначалу тоже были такими наивными, а оказалось не все так просто.
Если Вы имеете в виду именно светостойкость, то не следует забывать, что старые Ваши фотографии были отпечатаны еще чернилами Epson QuickDry, которые (по информации от производителя) обладали, в первую очередь, быстротой высыхания на носителе. В те времена это было еще проблемой. Даже для производителей оригинальных чернил. Создавались специальные тесты для контроля скорости высыхания при разработке чернил/бумаги. Приблизительно такие, как прилагаем. (если кому надо оригинал этого теста, выложим для скачивания или вышлем. Или ищите на сайде ОСР, - может быть, есть до сих пор там).
Но! И бумага была совсем другой. Не было навалено столько отбелки, как сейчас, стремясь удешевить процесс, например.
Поэтому встречаются сообщения на форуме о том, что прекрасно сохранились и фотографии на альтернативных чернилах с тех времен. По крайней мере, помнится, упоминались чернила InkTec, WWM W82. Но это вовсе не значит, что эти чернила суперсветостойкие.

Nikolss88 сказал:

Оригинальные чернила для Л800 какую торговую марку имеют?

Никакой.

Прикрепленные изображения

• 

[Nikolss88]

offtop

localhost сказал:

Для этого есть стационар

Стационар конечно хорошо, но как то раз я пришел домой, включаю комп, а диска D: нету, сгорел контроллер и головки припарковались не там где надо :) привет фотоархиву за 5 лет :)
Причем я на кануне скинул все что у меня было на этот диск и собрался скинуть на болванки, для этого и собирал все. Около 30 Гигов улетело.
У Свояка комп сдох недавно, тоже за 3 года все фотки улетели, за востановление просили 6 тыр.
Жена телефон дверью машины прихлопнула, тоже пропало фоток 200-300.
Это я любителям хранить все на Айфоне :)
На болванках да, там проще.

[Don]

Nikolss88, Да бесполезно всё объяснять. Пока народ сам не столкнётся, не поймёт. Периодически напоминать надо, может кто спасибо скажет.

[SOKOLOW]

народ так к чему пришли все таки оригинал или можно залить и печатать premium ink,.ocp,INKSYSTEM ,,, ну просто по нынешним ценам получается комплект чернил оригинальных это стоимость нового принтера,, а цена на неоригинал как то ближе к телу ))

[Nikolss88]

offtop

Смотря чего печатать, если обьявления на столбы, то можно брать что подешевле, идеально вообще лазерник, 100 руб банка тонера и 2-3т отпечатков ч/б.

Если курсовики, деловую графику, то тоже можно брать что подешевле.

- Если фотки, здесь вопрос спорный, я остановился на оригиналах(Л800), у них как говорят, один относительный недостаток, долгая стабилизация для спектрометра, скорее всего это связано с полимеризацией компонентов чернил после попадания на бумагу. Какие нибудь ненасыщенные органические соединения полимеризуются при контакте с кислородом, образуя полимерную пленку, что меняет их оптические свойства в течение 1-2-х недель.
- После этого они становятся более стойкими как к влаге так и к выцветанию. Во всяком случае Епсон говорит о полимеризации красителей и связывания молекул в цепочки после попадания на бумагу, т.е. о полимеризации. Ну как то так. - Поэтому было бы правильнее проводить тесты и измерения на выцветание не сразу, а через 2 недели, после полимеризации чернил, вполне возможно это бы изменило показатели их стойкости в лучшую сторону.

- Обычные чернила это "секрет фирмы", который не разглашается и за семью печатями но судя по тому что они быстрее стабилизируются, состав их проще, но не обязательно хуже. Клария говорят тоже быстро стабилизируется.

- По цене, стартовые комплекты оригиналов часто скидывают по 2,5-3т.р. я парочку взял, для обкатки хватит, потом будет видно.
- Цена фотки 10х15 получается 2р.-чернила 3,5р-ломонд сатин 270г = итого 5,5-6р. в соседней лабе у нас уже по 11р. больше 100шт по 8руб. а качество что хочется сразу выкинуть всю пачку в помойку.

[localhost]

Nikolss88 сказал:

если обьявления на столбы, то можно брать что подешевле, идеально вообще лазерник

Вопрос спорный. Сейчас чтобы народ привлечь нужны цветные листовки и их должно быть много.
Цветной лазерник брать явно дорого)

[WWM]

localhost сказал:

Цветной лазерник брать явно дорого)

Причем, не настолько сам лазерник дорог, как расходка к нему.

[combain]

WWM,

Цитата

как расходка к нему.

Ой не рассказываете , мы сами на нем работаем и сами на нем печатаем и сами заправляем .
И скажу так ... Если заправляет качественный мастер , то родных стартовых картриджей хватит на 9-10 заправок до замены фотовала ... А может и то реже .
А Вам по вашей стороне лучше чернила изобретать тонер у вас не очень хорош ...

По заправке кстати тоже дешево выходит ....

[WWM]

combain,
Ну, вообще-то речь шла об оригинальной расходке, а именно - картриджах цветных. После стартовых их все равно придется приобретать.
Заправлять лазерку, конечно, дешевле, чем покупать новую. Никто не спорит.

combain сказал:

тонер у вас не очень хорош ..

А мы его не производим, только фасуем закупленный. Кто ж виноват, что даже такие монстры, как Mitsubishi, стали сдавать в качестве?

[combain]

WWM,

Цитата

А мы его не производим, только фасуем закупленный.

Я вот только хотел вам это сказать , а вы уже прочли мой мысли

Цитата

Кто ж виноват, что даже такие монстры, как Mitsubishi, стали сдавать в качестве?

А вы на тонер марки патрон переходите , у них он качественный

[WWM]

combain сказал:

А вы на тонер марки патрон переходите ,

Не в нашей компетенции. Пишите в отдел продаж.

[combain]

Цитата

Ну, вообще-то речь шла об оригинальной расходке, а именно - картриджах цветных.

А это по правде и есть дорого ... По крайней мере один оригинальный картридж для HP LJ pro 200 стоит где-то 3200 - 4000 рублей .

WWM,

Цитата

Пишите в отдел продаж.

Ну да ... По вашей стороне только разработка чернил ?... По части отдела лабораторий ...

[WWM]

Полный цикл от разработки до производства и продаж - только струйное направление.