[Kit2006]

WWM сказал:

Итак, имеем в сравнительном тестировании, в частности, следующие чернила:

я лично упаковку (2) никогда не встречал (думаю это какой-то саморозлив, надо у Ревкола спрашивать ! WWM, вы где такие баночки купили ?) , мне все время приходят чернила (1), уже несколько лет и профили прекрасно подходят.

[WWM]

Евгений26 сказал:

WWM правильно сказал - сейчас вся водянка практически одинаковая у всех.

Нет. Было сказано совсем не так. Жаль, что Вы поняли это именно так.

WWM сказал:

Не те времена уже, когда одни чернила очень сильно отличались от других и разницу можно было описывать как "в разы", "гораздо лучше", "намного больше" и т.д. На сегодняшний день пользователи могут с удовольствием печатать многими чернилами, не только WWM.

Основной смысл этой цитаты сводится к тому, что на рынке сейчас есть чернила (пусть даже внутри бутылочек находится то же самое под другим брендом, не важно), которыми пользователи могут печатать с удовольствием. Они не одинаковые , но это не есть плохо, а наоборот. Кому-то нужны самые "охватистые" - выберет DCTec,например, кому-то повышенная светостойкость - есть и такие предложения, кому-то подешевле - пожалуйста. А в умелых руках да с профилем хорошим можно печатать шедевры.

Kit2006 сказал:

WWM, вы где такие баночки купили ?

Отдел снабжения дал информацию, что чернила куплены в Одессе.

[Евгений26]

К сожалению, светостойкость можно получить, сделав микс из всех присутсвующих образцов.
Если вопрос не касается цвета и стойкости - лить можно абсолютно все и будет чепятать.
По поводу образцов номер 2.
Сдается, внутри EIM290.

[WWM]

Для желающих проверить/поэкспериментировать, а может кому и пригодится для печати выкладываем еще раз архив профилей для тех и других образцов. чернил с этикеткой Hameleon ER-270.
Просьба, поделитесь информацией, если будет что сказать интересное.
Спасибо заранее!

Евгений26 сказал:

Сдается, внутри EIM290.

Тоже не очень похоже. На диаграмме - белая линия соответствует InkMate EIM-290.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Евгений26]

Ясно.
Тогда я пас.
Вот такая тара у самого производителя, за исключением наклейки.

[Kit2006]

явно что-то не то в Одессе продают под видом Хамелеонов

[WWM]

Kit2006 сказал:

явно что-то не то

Похоже, что так и есть. Работоспособность также немного хромает - в наилучшем качестве на премиум глянцевой в потоке выпадают 1-2 дюзы то маджента, то лайт маджента. С настоящим ER-270 такого не было.

[Kit2006]

WWM сказал:

С настоящим ER-270 такого не было.

голову на отсечение даю !
на кол этих продаванов в Одессе !

[WWM]

Поскольку свежекупленные чернила Hameleon ER-270 (2014), насколько мы поняли, мало кого интересуют в деталях, все запланированные эксперименты с ними все-таки сделаем до конца, но решили, что уже на данном этапе можно начинать подводить какие-то итоги, систематизируя данные по типу носителя.
Сначала рассмотрим микропористые. В таблице даны координаты цветности покрытия



Бумага Lomond содержит значительное количество отбеливателя в отличие от Epson, поэтому яркость (или белизна по стандарту CIE) ее покрытия выше 120 %. Прибор показывает, что она «белее белого» по той причине, что отбеливатели дают сильную флуоресценцию в голубой области спектра.
Оригинальная бумага не содержит ООВ, поэтому практически не меняет своего цвета под УФ. ООВ бумаги Lomond частично выгорает, снижается значение координаты b*. Спектры для Epson 251seg, Lomond 260seg (красная линия - после выцветания):



Степень сохранности напечатанного все-таки связано с наличием ООВ в покрытии фотобумаги, но не столько с его количеством, сколько с качеством. Мы – не специалисты в производстве фотобумаги, но все-таки склонны считать, что в качественной микропористой фотобумаге присутствует именно качественный отбеливатель, так как:
- бывает «микропористая» фотобумага с некачественным ООВ, что приводит к быстрому старению как самого покрытия (крошится, желтеет и пр.), так и напечатанного изображения,
- при аналогичном количестве ООВ в простом глянцевом или матовом носителе оно ведет себя по-другому – быстро выцветает. Т.е. для производства менее качественных носителей используются соответствующие менее дорогие/менее качественные ООВ. Но об этом еще позже поговорим.

Из вовлеченных в тестирование микропористых носителей в плане светостойкости только Lomond Semigloss 260 показал результат, уступающий остальным – выцветание напечатанного чуть выше, особенно это заметно для Hameleon ER-270:

[Kit2006]

offtop

WWM сказал:

Т.е. для производства менее качественных носителей используются соответствующие менее дорогие/менее качественные ООВ.

можно вопрос делитанта? не потеме извините: а почему альтернативные пигментные чернила на дешевых бумагах не выцветают ?

[WWM]

Вообще-то выцветает все, в том числе пигмент. Только медленнее. Но на дешевых носителях, в любом случае, немного быстрее, чем на микропористых.
Вся разница в природе красящего вещества. Пигмент и водорастворимый краситель по-разному фиксируются на носителе. В первом случае пигмент в виде твердых частичек лежит на поверхности, а краситель находится в полностью растворенном (диссоциированном до ионов и гидратированном) состоянии. Чем крупнее частица, тем дольше она будет выцветать. Приблизительно так, если по-простому.

[Kit2006]

WWM, я так и думал, что из-за того что лежит он на поверхности. спасибо !!!

[WWM]

нет, из-за того, что в виде крупных по сравнению с ионами частичек лежит на поверхности.
Знаете притчу о том, что веник целиком труднее переломить, чем один прутик из него? здесь аналогично.

[Kit2006]

WWM сказал:

Вообще-то выцветает все, в том числе пигмент.

я понимаю, я в сравнении говорю :-)

[anton360]

WWM,
А зачем, было покупать левак хамелеон для тестирования?
Если у нас полно, чернил Colorway.
говорят что это, одно и тоже

[WWM]

anton360 сказал:

А зачем, было покупать левак хамелеон

Ну, это еще не доказано на 100 %, что это не те чернила. Вы не допускаете, что возможны такие отличия партия от партии, например? Кроме того, говорили уже, что чернила Hameleon ER-270 обновлялись, как минимум по черному.
Тесты на светостойкость также могут дать дополнительную информацию на предмет идентификации чернил. Результаты будут на следующей неделе.
А во-вторых, мы поставили себя на место простого покупателя, который верит продавцу и тому, что написано на этикетке.

[anton360]

WWM,
Насколько я знаю, в Украине нету официального дилера тм© хамелеон. Так что шанс что там левак 50/50%
А вот tm© Colorway у нас полно официальных дилеров
Так что, сами подумайте! Зачем простому покупателю, покупать чернила тм© хамелеон. хз! У кого

[Don]

Ну так форум не только жители Украины читают, может кому и пригодится.

[anton360]

Don,
Я понимаю но tm© wwm и тм© Colorway официально есть только в Украине. А в других странах это лотерея

Ой про tm© Colorway я ошибся! Она так же есть и в других Странах, за исключением России.

[Евгений26]

anton360 сказал:

Так что, сами подумайте! Зачем простому покупателю, покупать чернила тм© хамелеон. хз! У кого

Какой Вы умный!
Вы не знаете, что есть такие компании, которые наливают в свои пузырьки всё, что удачно куплено.
Не важно, что это всё, каждый раз разное.
Хотел было упомянуть наши 2 знаменитые фирмы, занимающиеся подобным, но не стану.
Где уверенность, что у вас на Украине не тоже самое.
Тем более, сейчас, когда вообще всем на все пох...