[WWM]

Роман67 сказал:

ХАКАМАДА.

Хорошо. Приобщим обязательно свою тестовую картинку (все уже знают ее). На этих же картинках проверим печать с профилем на выбранном ассортименте фотобумаги.
Пока что заняты приобретением чернил и бумаги. Окончательный список того и другого будет выложен на следующей неделе.
Тем не менее, эксперимент уже запущен на имеющихся позициях.
Результаты будут выкладываться для обсуждения по мере их получения.

[eugenikus8]

Итоговый полный тест выложите? Чтобы все было до кучи? Пожалуйста, только сканы выкладывайте в хорошем качестве.

WWM сказал:

Такое тестирование необходимо в любом случае, чтобы понять, что получит не продвинутый в вопросах цветокоррекции пользователь

Тоесть будет 4 тестовых картинки. 1. Оригинал на встроенном драйвере, 2. с цветокоррекцией; 3. выцветание в камере и 4. на окне?

[parasolid]

WWM, если не поздно возмите до кучи тестовый лист из ПО Datacolor Spyder Print. Вот ссылка. Там правда в AdobeRGB, будет лучше ее перевести сначала в SRGB
Хакамада, имхо бестолковая картинка для теста на выцветаемость.

[WWM]

eugenikus8 сказал:

Тоесть будет 4 тестовых картинки.

На самом деле всяких картинок и результатов будет много. Все учтем.
parasolid,
А мы и не собирались Хакамаду использовать для теста на выцветание. Считаем, что для этой цели фрагмент нашего теста прекрасно подходит. Да и сравнивать с другими удобно будет. Хакамада совсем для других целей будет печататься, по прямому назначению этого теста.

parasolid сказал:

Тестовый лист из ПО Datacolor Spyder Print.

Хорошо. Только дайте подробные инструкции по преобразованию цветового пространства изображения, как считаете нужным и правильным (нашу самодеятельность в сторону! Все должно быть так, как Вы хотите).

Темновата, однако, Ваша картинка. Ничего? Нет светлых и радостных фрагментов.

[eugenikus8]

Сейчас каждый будет свои "радостные" фотки выкладывать. Такое начнется...

[WWM]

parasolid сказал:

возмите до кучи тестовый лист из ПО Datacolor Spyder Print.

Круг чернил расширился, носителей около десятка в эксперименте. Столько бумаги придется использовать, времени потратить.
Поэтому вопрос все-таки к Вам: чем этот тест важен для Вас? Чем он лучше, информативнее теста WWM?

[parasolid]

WWM сказал:

Хорошо. Только дайте подробные инструкции по преобразованию цветового пространства изображения, как считаете нужным и правильным (нашу самодеятельность в сторону! Все должно быть так, как Вы хотите).

Возмите сконвертированную.

WWM сказал:

Темновата, однако, Ваша картинка. Ничего? Нет светлых и радостных фрагментов.

Ну не темновата, а цвета более плотные. Вы же не бумагу все таки тестируете, а чернила.

WWM сказал:

Поэтому вопрос все-таки к Вам: чем этот тест важен для Вас? Чем он лучше, информативнее теста WWM?

Выбор тестового изображения в виде реальной фотографии - всегда будет компромисом. Для меня датаколоровская картинка интересна в следующих моментах:
1. Цветокоррекция этого фото
и этого
имхо, ближе к среднестатистическим реальным любительским фото, чем та же хакамада. Скин тона на одной явно выведены в желтые оттенки, на другом в розовые. Часто бывает без профиля они получается слишком желтые или слишком зеленые, а на детском портрете - "мертвецкие".
2. 4 ЧБ картинки, наверное, это слишком. Ну сделали они (datacolor) так и ладно.
3. Это фото
"тяжелое" для чернил. Часто трава находится вне охвата. На бумаге с профилем количество деталей будет меньше, а когда она будет выцветать... В общем интересно что будет.
Остальные фото может тоже для теста полезные, но я как-то на них меньше внимание обращаю, когда тестирую профиль. Наверное с ними получается меньше проблем.

[WWM]

Спасибо за подробные объяснения! Добавим. Убедили.
Т.е. напечатаем на выбранном списке фотобумаги 3 изображения: тест WWM, Хакамаду и Ваш тест.
Сначала это все без профилирования и влияния на цвет какими-либо другими средствами, затем со специальным профилем под каждую пару чернила/бумага.

[WWM]

Раз мы затеяли с Вами тестирование разных чернил на принтере Epson L800, то хотелось бы уточнить у пользователей чернил Hameleon - чем отличаются ранние ER-270 и более поздние? Например, здесь Евгений26 об этом рассказывал. На сегодняшний день имеются датированные 2011 г и свежие. Тестировать и те, и другие, или только свежие?

[aVs]

WWM сказал:

Тестировать и те, и другие, или только свежие?

Не актуально. Потому как Hameleon сам в себе и всегда отличия в партиях. Так же отличия в фасовках 20л., 1л и 100 мл. С другой стороны...скорее всего сей факт и Вам интересно будет проверить и сделать свои выводы?
Ну и некоторые данные (не мои) -

[WWM]

aVs сказал:

Ну и некоторые данные (не мои)

Спасибо, Вы очень добры
У нас есть все данные от автора этих исследований.
Вы, наверное, намекаете на то, что следовало бы сопоставить результаты? Можно, но с учетом того, что условия разные.

[aVs]

WWM сказал:

Вы, наверное, намекаете на то, что следовало бы сопоставить результаты?

Ни в коем случае. Исключительно для общего пользования.
Разные методики дадут разные результаты - это же аксиома.

[WWM]

aVs сказал:

Разные методики дадут разные результаты

Это да, но все же тенденции сохранятся. Например, если голубой (или желтый, не важно) значительно менее светостойкий, чем остальные, но он будет таким при любых условиях. Цифры только разные будут.
Аналогичный результат был получен при сравнении выцветания сквозь оконное стекло и в камере старения.

[aVs]

WWM сказал:

Цифры только разные будут.

Именно.

[SCORPIC]

WWM сказал:

Исследование этих чернил вынуть нас раскрыть некоторые коммерческие секреты отдельных продавцов чернил. Этого мы делать не хотим, так как конкуренция должна быть честной. Поэтому отказываемся.

Есть ли результаты тестов по Инктеку и вот этому списочку:

Использование мною чернил:

Image specialists - 2003 - 2008 год.
INKO - 2004 - 2005 год.
Ink Tec - 2004 года - по сей день.
Sensient - 2008 год.
Fullmark - 2010-2012 год.
Profiline - 2010 год.
InkMate - 2011 год.
InkWay - 2014 год, пробники производителей
LOMOND - 2014 год, пробники производителей
CACTUS - 2013 год.
OCP в тарах по 1л - с 2006 года - по сей день.

Image specialists чернила стойкие к выцвитанию, производят в США, имеют характерный запах мочевины - особенно желтый цвет

Сразу по чернилам:

INKO - снял с эксплуатации еще в 2005 году. Вердикт - очень плохо. Особенно пигмент который выпадал в осадок в перемежку с водой.

Ink Tec - проблема с черным пигментом и черным водными чернилами. Остальные чернила можно использовать в рекламной печати. Стабильно на любых аппаратах кенон и епсон. Желтый льется во все аппараты литрами - очень хорошо.

WWM - хорошо. Но не удалось попробовать более свежие чернила.

[WWM]

По Вашему списку:

INKO - было дело, но еще на Canon iP1500. У них еще были 2 серии - оптимум и премиум, да?

Image specialists
Fullmark
Profiline
InkWay
CACTUS
не тестировали

InkTec
InkMate
OCP
данные выложены в теме по Е83

Lomond - когда тестировали, оказалось, что это InkTec,

Sensient (образцы от производителя) тестировали, результаты здесь.

SCORPIC сказал:

Но не удалось попробовать более свежие чернила.

Может не будем ждать теплой погоды с образцами? Другие пользователи из Сибири не ждут, а уже получили чернила. /
10 дней и чернила у Вас.

SCORPIC сказал:

имеют характерный запах мочевины

Вы, наверное, не в курсе, пахнет мочевина или нет.

[SCORPIC]

WWM сказал:

Lomond - когда тестировали, оказалось, что это InkTec,

Жесть конечно />

WWM сказал:

Может не будем ждать теплой погоды с образцами?

Не я подожду. А то тут японцев еще под боком снегом засыпает.

WWM сказал:

Вы, наверное, не в курсе

Наверно запах аммиачной мочи, скорее всего

[WWM]

SCORPIC сказал:

Жесть конечно

Не в курсе - весь ассортимент или только чернила для R290/T50, но такой факт имел место.
Они сначала покупали чернила у нас в больших количествах. Потом вдруг решили, что смогут сами производить, причем такие чернила, которые будут печатать на любой фотобумаге без профилирования с отличным результатом. Мы пожелали им творческих успехов.
Потом у них это не получилось. Решили (с их слов) купить технологию в Швейцарии. А купили (на самом деле) чернила InkTec.
С тех пор мы чернила Lomond не тестировали. Потеряли интерес.

SCORPIC сказал:

Наверно запах аммиачной мочи

/ Ну, Вы даете.

SCORPIC,
А еще, говорят, что в Петербурге производятся чернила. Это правда?

[SCORPIC]

WWM сказал:

А еще, говорят, что в Петербурге производятся чернила. Это правда?

Напоминает тушь и чернила для перьев - РАДУГА. Кстати в 2003м году принесли мне отмачивать епсон заправленный тушью. />

[Евгений26]

WWM сказал:

Hameleon - чем отличаются ранние ER-270 и более поздние?

Менялся черный.
Не уверен, но говорили о правленой основе для принтеров о 180 дырок на цвет.
По поводу отличий в цвете от партии к партии.
У некоторых не то что цвет отличается, так под одним наименованием чернила разных заводов случаются...
А тут про различие оттенков. Обычный юзер ничего не заметит.

WWM,
Если у Вас есть возможность, попробуйте два Хамелеона ER270 и EV.
Бумагу интересно взять Эпсон Глосси 225, уж очень охото проследить зеленку, если таковая появится у Е80, как у Е83.