[WWM]

Dimka66 сказал:

как то все же калибровать

Как? Никто не хочет рассказывать как. Жадины.

Тем временем готовы первые результаты по сравнительному тестированию светостойкости.
Напомним, что мы тестируем - описано вот здесь, в сообщении 875 на стр. 44.
Результаты для НР Premium Satin-Matt 240
Как описано по вышеуказанной ссылке, на данной бумаге из трех НР можно печатать вполне прилично на всех принтерах. Приятная текстура позволяет завуалировать те небольшие неприятности с зерном, которые почему-то вылазят на Р50/Claria (особенно на зеленом). Плюс бумаги в низком содержании ООВ, она практически не выцветает. Степень выцветания в камере 0,54.
Благодаря этому на ней и относительно хорошо сохраняется напечатанное. "Нелюбовь" между Claria и этой бумагой проявляется и в выцветании.

[Роман67]

WWM, Кстати печать чёрно- белого фото с разными настройками даёт разные эффекты - в фотошопе делаем цветную фотографию чёрно-белой и печатаем с профилем - один эффект , печать цветного фото с галкой в драйвере "оттенки серого" - другой эффект. Проверял как-то на 1410 с родной расходкой. Драйвер по своему "химичит" , и не сказать,что так уж совсем плохо.

[WWM]

Роман67,
Это все понятно.
В данном случае печатается черно-белое фото как цветное. Без профилирования.

[Роман67]

WWM сказал:

Благодаря этому на ней и относительно хорошо сохраняется напечатанное. "Нелюбовь" между Claria и этой бумагой проявляется и в выцветании

Да , многовато как то будет ухода.

[WWM]

Да, но именно светло-зеленый как-то неправильно пропечатывался на Claria. А там много желтого. Вот этот "дефективный" желтый и дал эффект выцветания.
Выкладывать сканы нет смысла, они почти одинаковые до и после. Глазом слабо заметно.
Ну, по С45 понятно, это не светостойкие чернила. Мы их взяли сюда специально для контраста по результатам.
Дальше будет интереснее.

[localhost]

Роман67,

[WWM]

Вот лучший из сканов, хотя и он не совсем то, что видят глаза. Тем не менее, даже учитывая, что сканер чуть-чуть "подкраснил", видно, что Р50/Claria даже теперь еще не совсем черно-белые.

[localhost]

WWM, из ваших результатов можно сделать выводы, что чернила Claria безнадёжно устарели. Даже C45 оказались более светостойкими, только по жёлтому у них сильное выцветание (если я правильно понял цифры ) Но это только НА ЭТОЙ БУМАГЕ. Что же будет на других?

Всё же, ужасно интересно посмотреть как будут себя вести все эти чернила на бумагах Canon, EPSON и Lomond. Тогда уже можно будет понять, какие их них самые крутые по светостойкости.

[WWM]

localhost сказал:

можно сделать выводы, что чернила Claria безнадёжно устарели. Даже C45 оказались более светостойкими,

Вы не совсем правильно поняли эти результаты.
Результаты на НР Satin-Matt 240 показывают:
- несовместимость с чернилами Claria и, как результат, недостаточно высокая светостойкость как для этих чернил,
- все чернила (не важно, сколько их было в эксперименте, можно экстраполировать и на другие) на данной бумаге хорошо сохраняются и не будут выцветать достаточно продолжительное время, как и на любой другой хорошей микропористой бумаге, для которых характерно низкое содержание отбеливателя.

[Dimka66]

Кстати, действительно было бы интересно испытать не только такую "рухлядь" как Epson Claria Photographic Ink (P50), но и новые чернила Epson Claria Photo HD Ink (XP850). Как никак там уже 300 лет сохранности в альбоме обещают . Жаль что эти чернила/девайсы только для "цивилизованных" народов...

[Роман67]

Я уже писал здесь,что когда то давно один раз печатал на бумаге НР на принтере Epson. Категорически непонравилось. Помню только,что бумага глянцевая и формат 10х30 см.

[localhost]

WWM, но вы же сами ранее сказали, что конкретно на этой бумаге можно печатать НА ВСЕХ принтерах

WWM сказал:

на данной бумаге из трех НР можно печатать вполне прилично на всех принтерах

Что тогда имелось ввиду?

[WWM]

Dimka66 сказал:

Epson Claria Photo HD Ink (XP850).

Так где его взять? Давно мечтаем. Не продают у нас.

Роман67 сказал:

один раз печатал на бумаге НР на принтере Epson. Категорически непонравилось

Наверное, все-таки нельзя все виды бумаги НР в кучу. Здесь в тестировании 3 вида.
А вот Aliado (давненько не видно на форуме почему-то) печатает на НР бумаге и ничего. Где-то в теме по Е83 про это был разговор.
Ну и уважаемый aVs тоже неспроста, наверное, открыл каталог бумаги НР на своей странице Яндекс.фотки.

localhost сказал:

Что тогда имелось ввиду?

WWM сказал:

Приятная текстура позволяет завуалировать те небольшие неприятности с зерном, которые почему-то вылазят на Р50/Claria (особенно на зеленом).

Это не бросается в глаза из-за текстуры покрытия. Если только лупу в руки взять, тогда можно увидеть.
На остальных принтерах Ок.
Ну и учитывать надо, что бумага для термоструйной печати. Печать на Epson - вроде как не по назначению применяется.

[localhost]

Ну ясно. Как бы, и катит, и нет...))

[WWM]

localhost сказал:

Как бы

Вместо Кактуса пойдет.
А если серьезно, то сложно объяснить на словах ощущения и впечатления. Можно привести цифры, результаты замеров, графики, спектры, диаграммы и прочее. Но самое главное - визуальное восприятие результата печати. Это надо видеть, сложить собственное, субъективное мнение.
Конкретно на этой бумаге можно печатать с профилем с довольно неплохим результатом и хорошей долгосрочностью хранения напечатанного. Возможно, и Клария как-то приживется, уложит свои капли более толково с профилем.
Однако бумага имеет 4 звезды качества, не пять. Поэтому где-то что-то и должно быть не на "отлично".
Тем более, что мы с вами хотим получить это "отлично" при печати на Epson, когда бумага для термоструйной печати.

[Роман67]

WWM сказал:

Наверное, все-таки нельзя все виды бумаги НР в кучу. Здесь в тестировании 3 вида.

Так я про все и не говорю. У нас "в деревне" бумагу НР и Canon днём с огнём не найдёшь. А заказывать через интернет "для попробовать" - как то не очень хочется.

[Роман67]

WWM сказал:

Тем более, что мы с вами хотим получить это "отлично" при печати на Epson, когда бумага для термоструйной печати.

Сдаётся мне , что это не особо влияет на качество печати , так как размер капли чернил настолько мал , что пока она долетит до бумаги , остынет. Думается мне , что основная разница из-за хим . состава чернил и бумаги , так как каждая фирма делает оптимальные пары чернила - бумага. И выводит соответствующие рекомендции (по крайней мере Эпсон на своём сайте в разделе "расходные материалы" по каждому принтеру). Но это моё мнение , вполне может быть и не верное.

[WWM]

Роман67 сказал:

пока она долетит до бумаги , остынет.

эээээээ, не в том дело. Вы немножко забыли про то, что чернила для разных технологий печати кардинально отличаются формулой.
Компоненты чернил Epson (не важно, оригинал или нет) могут химически быть активными по отношению к компонентам покрытия бумаги НР. Т.е. химия чернил/бумаги может быть не совместимой. Что, собственно, скорее всего и имеет место в данном случае, так как зерно на светло-зеленом не равномерное, а укрупняется в местах большей интенсивности окраски.

Роман67 сказал:

каждая фирма делает оптимальные пары чернила - бумага.

Ну. не каждая. Если говорить о Epson, то да, со стороны это выглядит именно так. А вот НР... Ведь на той же HP Everyday SemiGlossy 170 чернила НP точно так же расплываются, как и другие.

И еще:
формулы настолько разные, что чернила Epson могут убить головку Canon за 5 мин. Например, L800Bk.

[aVs]

WWM сказал:

Ну и учитывать надо, что бумага для термоструйной печати.

Это как бензин для Жигулей....
imho

[WWM]

aVs,
Не успели прочитать предыдущее сообщение?