[localhost]

SamSvoi сказал:

То есть С-13 более правильный вариант для кенонов

Более правильный или нет... Но более светостойкий)) Хотя, вообще, для новых принтером и МФУ, типа iP7240, 7140 и др. они не предназначены, как я понял.

WWM сказал:

Давно уже, как только появились первые принтеры с печатающей головкой, выполненной по технологии FINE

WWM сказал:

Canon каждый раз напоминала в описании нового продукта (принтера), что работает некая программа ContrastPLUS, которая при печати на фотобумаге в нужных местах использует пигмент для усиления контраста

В общем, век живи - век учись!

Увидеть бы список таких принтеров...

WWM сказал:

уже видно, что на ней не типичная цветопередача по сравнению с другими простыми глянцами

Вроде бумажка ничего)) Да и уже стало понятно, что если сунуть бумагу покруче, то можно и на таком аппарате неплохо печатать.
Я вот, правда, не помню, сувал я премиум-бумагу в такие принтеры/МФУ или нет...

(Будем исходить из того, что любая бумага EPSON и Canon это, всё равно, премиум - по российским меркам)

SamSvoi сказал:

Эх делали бы вы ещё чернилки для PRO серий кенона - (допустим к про-1)

Поддерживаю. Мне кажется, можно было бы рискнуть выпустить такую серию чернил.
Не знаю, как на Украине... Но в России, как мне кажется, многие энтузиасты, отказываются от покупки сих аппаратов, т.к. в них нечего заливать.
Хотя, может глупо лить всякую фигню туда*, не знаю... (*фигню по сравнению с оригиналом, который правда стоит сумасшедшие деньги). Хотя, если сравнить дешёвые фотопринтеры Canon с этим чудом, то для этого-то картриджи намного дешевле стоят. Точнее, цена та же, а объём принципиально другой. Правда и картриджей в два раза больше

В общем, было бы что лить, так лично я бы такой в перспективе взял.) Правда, насколько сложно разработать для него качественные пигменты и какие офигительные исследования для этого нужно я даж не представляю...

[WWM]

SamSvoi сказал:

А что за С-45 неужели по светостойкости они хуже ОСР (для меня это худший вариант в светостойкости)

Вы, наверное, уже забыли, что задавали эти вопросы вот здесь.
Дополнительные данные по данному вопросу появятся там же в ближайшее время.

localhost сказал:

Правда, насколько сложно разработать для него качественные пигменты

Насчет чернил для серии Pro ответим таким образом. С одной стороны, эти аппараты настолько не популярны (по крайней мере, в Украине), что вложения в, как Вы говорите,

localhost сказал:

офигительные исследования для этого

будут не оправданы, в любом случае.
А с другой стороны, мы уже сообщали о том, что прекращаем производство старых пигментных чернил (остались пока только С07С09 и Е56) и создавать новые в ближайшее время не планируем. Если ситуация на рынке кардинально изменится, то и могут измениться наши планы.

[Anbel]

Мне часто задают вопросы да и мне интересно вот появилась новая линейка епсонов серии ХР 4 цветные, но чернила к ним только водянка у вас, а люди спрашивают на счёт черного пигмента, может есть альтернатива для них? Может использовать пигмент от кенона типа С10 серии или С 12.

[WWM]

Anbel сказал:

люди спрашивают на счёт черного пигмента, может есть альтернатива для них?

Спасибо за вопрос.
Это действительно актуальный вопрос, и мы сейчас завершили полноценное тестирование на эту тему.
Никаких пигментов, предназначенных для Canon или НР применять в принтерах Epson не рекомендуем!
Новые чернила Е26 (без фоточерного) испытаны в 4-х цветных принтерах серии ХР. Результат - отличная работа.
Теперь думаем, как это оформить. Скорее всего, расширим совместимость чернил Е26.

[SamSvoi]

WWM сказал:

С одной стороны, эти аппараты настолько не популярны

А может потому и не популярны что кроме чернил Image Specialists вообще альтернативы ни какой, то есть была бы альтернатива то и принтеры как горячие пирожки раскупались

WWM сказал:

Вы, наверное, уже забыли, что задавали эти вопросы вот здесь.

Нет не забыл - я на оборот думал вы забыли поэтому и зашёл с другой стороны

[WWM]

 SamSvoi сказал:

А может потому и не популярны что кроме чернил Image Specialists вообще альтернативы ни какой,

А чем, собственно, чернила отличаются от используемых в Canon PIXMA Pro 9500/9500 MarkII ?
Те же пигментные чернила LUCIA.
Есть у нас на сегодня С07/С09.

[SamSvoi]

WWM сказал:

А чем, собственно, чернила отличаются от используемых в Canon PIXMA Pro 9500/9500 MarkII ?

Про- 1 - PGI-29PBK, PGI-29MBK, PGI-29DGY, PGI-29GY, PGI-29LGY, PGI-29C, PGI-29PC, PGI-29M, PGI-29PM, PGI-29Y, PGI-29R, PGI-29CO
9500 - PGI-9PBK, PGI-9MBK, PGI-9GY, PGI-9C, PGI-9M, PGI-9Y, PGI-9PC, PGI-9PM, PGI-9R, PGI-9G

[WWM]

Если именно эту модель имеете в виду, то недостающие цвета можно оставить оригинальные.
А есть еще 10-цветная модель Canon PIXMA PRO-10.

[SamSvoi]

WWM сказал:

А есть еще 10-цветная модель Canon PIXMA PRO-10

WWM сказал:

Есть у нас на сегодня С07/С09.

То есть это официальное подтверждение совместимости

[WWM]

Нет. Только на уровне предположения. Предположение основано исключительно на одинаковой природе оригинальных чернил в этих принтерах.
Официально подтверждаем только в случае, если покрутим/погоняем принтер и его картриджи в собственных руках. А этого не было. Поэтому увы.

[SamSvoi]

WWM сказал:

Нет. Только на уровне предположения

Нее я один раз повелся и выбросил как-то 70 косарей на сублимационник...
Теперь ради эксперимента готов пожертвовать 7-8 т.р но никак не около 30 ... так,что мне теперь нужна гарантия !!!

[WWM]

Не дадим гарантии. Извините.

[SamSvoi]

WWM сказал:

Не дадим гарантии. Извините

Да бог с ней с гарантией и пигментом коплю денег на текстиль ... И так спасибо вам за то что вы есть

[WWM]

Евгений26 сказал:

Обратную комбинацию использовал на R270.
Чернила были от какого то HP OCP, с лайтами.
Все работало, в том числе и на потоке.

Вот и мы попробовали использовать на принтере Р50 чернила, для него не предназначенные.

Взяты чернила:
1. WWM для Canon PIXMA iP9000,
2. WWM для НР № 177,
3. ОСР 90/93/94 для НР № 177 (кроме light magenta, которой не оказалось. Замена на Н77/LM).
Заправлялись ПЗК на Epson Stylus Photo P50.
Что получилось с цветопередачей на Epson 255PG. Для сравнения первой помещаем ту же картинку подходящими для этого принтера чернилами Е83.



По нашему мнению – получили равноценные отклонения от реальности. Это может не составлять проблемы, если заняться профилированием. Но так можно поступать, если все чернила печатают без проблем. Оказалось, что не все гладко. Даже в малых потоках наблюдались косые дюзы (больше в Н77), рандомное выпадение дюз (для всех чернил в разной мере), сильный бронзинг в области фоточерного (только для чернил ОСР):



Пытались найти разницу в чернилах, рассматривая тест дюз в микроскоп. Однозначно указать на какой-либо признак сложно. Тест дюз черного в порядке 1-3 плюс L800 Black в конце:



Чернила WWM и ОСР, предназначенные для НР № 177, дают бледный черный на простой бумаге по сравнению с чернилами для Canon и L800 Black, и это видно невооруженным глазом.
Короче говоря, если бы в мире не осталось чернил для Epson, то решившийся приспособить перечисленные чернила для печати намаялся бы изрядно.
Поэтому
продолжаем настаивать на применении чернил по назначению.

[MaK7]

WWM сказал:

По цветопередаче:
Неоднократно ранее уже говорилось о том, что чернила Epson L800 на принтере Р50 придают фотографии «интеллигентную бледность» по сравнению с Claria Photographic (родных для Р50)

............

Поэтому не удивительно то, что по сравнению с
1) Е83 (предназначенных для Р50)
2) чернила Е80 (разработанные под L800) дают аналогичный сдвиг по цвету, независимо от бумаги.

На всякий случай хотелось бы уточнить: колоранты в каких цветах E80 менялись сильнее всего при разработке чернил в сравнении с E83, чтобы получить приемлемую цветопередачу на L800 без профиля?

Почему это важно:
Потому что у меня в городе E80 не продаются до сих пор, спустя уже пять месяцев после выхода. И даже если начнут продаваться- не факт, что все цвета, и во всех магазинах. Вполне возможно, что что-то разберут, а что-то останется.
Отсюда вопрос по возможности заменить E80 на E83, с минимальной потерей по цветопередаче.

По моим прикидкам, в случае невозможности купить весь набор E80 напрашивается замена черного E80 на E83.

Вопросы:
1) Прав ли я?
2) Какие следующие цвета можно максимально безболезненно поменять?
3) Какие цвета менять следует в последнюю очередь, и только в крайнем случае?

[ЮХа]

WWM сказал:

Пытались найти разницу в чернилах, рассматривая тест дюз в микроскоп.

Разница есть и она видна.
Задача-то одна - получить чёткое пятно от "плевка" дюзы. Причем, пятно должно быть разного размера. В зависимости от энергии электрического импульса. И если обеспечить линейность мощности импульса не такая уж сложная задача, то обеспечение "линейности" чернил, задача невыполнимая.

[WWM]

MaK7 сказал:

у меня в городе E80 не продаются до сих пор,

Вы снова решили использовать Е80? Вроде как все время говорите о том, что предпочитаете оригинальные чернила...

MaK7 сказал:

Отсюда вопрос по возможности заменить E80 на E83, с минимальной потерей по цветопередаче.

Наиболее заметна будет замена желтого. Остальные цвета в меньшей степени.
В любом случае рекомендуем профилировать для наилучшего результата. Для некоторых носителей на сайте выложены готовые профили.

ЮХа сказал:

Разница есть и она видна.

Да, но это не та разница, на основании которой можно было бы сделать выводы-прогнозы о работоспособности, или как-то объяснить поведение термоструйных чернил в принтерах Epson. Именно это имелось в виду.
Тем более, что тест дюз был напечатан на офисной бумаге класса С. Чтобы искать какие-то привязки следовало бы напечатать на разных носителях и т.д. Однако мы посчитали это дело бесперспективным.

[MaK7]

WWM сказал:

Вы снова решили использовать Е80? Вроде как все время говорите о том, что предпочитаете оригинальные чернила...

Что значит "решил"?
Я и не отказывался. У меня исключительно положительные впечатления от E80 во всем, кроме светостойкости.
Потому уверен, что для одноразовых отпечатков эта бодяга пойдет вполне.

Другое дело, что печатать фотографии я предпочитаю на оригиналах.

WWM сказал:

Наиболее заметна будет замена желтого. Остальные цвета в меньшей степени.

Спасибо!

[MaK7]

MaK7 сказал:

Давайте по другому:
Вот тут что приобрело не тот цвет?

WWM сказал:

Вы уверены, что этот тест напечатан чистыми цветами?

Провел опыты чистыми цветами. В качестве чернил использовались:
1) Смесь оригинала и E80 в пропорции ~50/50
2) То же, что и (1), но в качестве LM - чистой воды оригинал.
Висело на солнышке месяц, с 17 апреля по сегодня.

Результаты, мои выводы (оспаривание приветствуется) и сканы чуть позже. Пока что пытаюсь систематизировать уведенное.

[SCORPIC]

Есть идея опасного эксперимента на устойчивость ПГ кенон. Желательно иметь уставший и не свежий принтер. Если голову конечно не жалко, впоследствии возможна "мягкая" смерть. Достаточно PIXMA.