[lap70]

Dimka66 сказал:

А теперь попробуйте найти полное описание чернил Л800 на сайте эпсона, чтобы как у кларии - со всеми "изюминками", а так же в каких условиях и сколько лет хранятся отпечатки.

А может был уже инцидент с кларией просто замяли по тихому вот теперь и не пишут и потом кто проверял отпечатки через 25 лет кажется как говорится или ишак умрёт или ....

[Dimka66]

lap70, Что за инцидент был? Все может быть, но про кларию пишут (а ее уже видов 5 наверно), про все пигменты пишут, кэнон про свои хромалайфы тоже пишет. Только по чернилам Л800 полная тишина...

[lap70]

combain сказал:

что вас конкретно интересует ?

Полный анализ с выводами по эксперименту который провёл WWM относительно разных условий сушки отпечатков.

[combain]

lap70, по этому запросу вам лучше обратиться к WWM .
мы как получим от них весь массив данных , расшифруем его , и с радостью ответим вам на ваш вопрос в личном сообщений .

[Dimka66]

Данный эксперимент имеет скорее теоретический характер. Даже если и выплывет некая разница (надо еще проверить не случайное ли это стечение обстоятельств), то кто же будет хранить отпечатки в особых условиях месяц до выдачи клиентам?..

[localhost]

Dimka66, в принципе, если у человека нет полтинника на 3880 или некуда ставить принтер A2, то iP7240 на оригиналах и с достойными бумагами - всё же неплохой компромисс.
В принципе, таким же компромиссом будет и P50 на оригиналах с бумагой EPSON и себестоимость будет чуток подешевле.
WWM уже показывали, что Claria и ChromaLife 100+ по сравнению с другой водянкой разительно отличаются от неё в лучшую сторону, хотя может это и не пигмент. Но и намного круче, чем L800.
Даже оба производителя заявляют, что эти отпечатки могут храниться под стеклом до 100 лет, а в альбоме - более ста.

[WWM]

lap70 сказал:

Полный анализ с выводами по эксперименту

combain сказал:

как получим от них весь массив данных

Dimka66 сказал:

Данный эксперимент имеет скорее теоретический характер

Каждый по своему прав.
Но, судя по всему, еще одна дата замеров, даже через месяц или через два, не поставит последнюю точку в эксперименте. За деградацией цвета с помощью спектрофотометра можно наблюдать бесконечно долго, и каждый раз будут дополнительные dE. Все дело в том, насколько знАчимой оказывается эта величина dE как мера, критерий отличия цвета от его же в предыдущий момент замеров. Если меньше тройки, то визуально не заметно даже если сравнивать рядом тот же отпечаток в предыдущий и текущий момент. Вот в чем вся соль. Но обычно не с чем сравнить. Предыдущее состояние отпечатка ушло в прошлое, поэтому ...

[localhost]

Немного напомню о чернилах ChromaLife
http://www.canon-eur...plus/index.aspx
http://www.canon.am/...omaLife100.aspx

300-year album life
ChromaLife100+ enhances Canon’s album life, which preserves beautiful photos for a longer time just by storing them in an album. Over 300-year album life is achieved with the combination of 2008’s new dye-based inks and Photo Paper Plus Glossy II PP-201. Also, over 100-year album life is achieved with the other genuine photo media (when stored in an archival album with plastic cover sheet and kept in the dark).




30-year light fastness
Photos displayed in frames are protected from the gases in the air, but light will still cause them to fade. The combination of compatible Canon genuine dye inks and Photo Paper Plus Glossy II PP-201 or Photo Paper Pro Platinum PT-101 resists fading for approximately 30 years (when displayed in a glass frame in a typical indoor space – estimating 500lux/10hours per day – without direct sunlight).

Если кто не знает английский, то Canon при использовании чернил Cromalife100+ гарантирует сохранность отпечатков свыше ста лет в альбоме и даже свыше 300 лет при печати на бумаге Photo Paper Plus Glossy II PP-201.

Также гарантируется сохранность отпечатков в течении 30 лет, при попадании солнцечного света мощностью 500 люкс в течении 10 часов в день. Но это скорее всего под стеклом. Без стекла, с учётом влияния атмосферных газов, гарантируется только 20 лет без выцветания. Но это неплохо тоже по-моему. (см. подробности здесь http://www.canon-eur...plus/index.aspx)

[WWM]

А потом напишете про 3 года светостойкости в темному углу без стекла, но при абсолютно чистой атмосфере?
А критерий какой? На сколько процентов, попугаев или других единиц должно измениться изображение, чтобы считать его уже выцветшим?
А ведь это самое главное!
И вообще как-то всегда умиляли абсолютно круглые сроки светостойкости. То 10, то 30, 100, 200, 300... Почему не 123 с половиной? Удивительно.

[localhost]

WWM, критерий простой. Не хочется, чтобы фотка позеленела через год)) И даже через два.
Хотя, конечно, неизвестно правду ли нам говорят производители?
Как вообще можно в реальных условиях проверить стойкость отпечатка в течении 100-300 лет, пусть даже при хранении в альбоме? Да никак. Хотя, лет через 30 глянем на свои струйные фотки... Вот тогда и откроется кто на что горазд на самом деле.

[WWM]

localhost сказал:

Как вообще можно в реальных условиях проверить стойкость отпечатка в течении 100-300 лет

Так отож! Но если есть какая-то методика у тех же ОЕМ по проведению ускоренного эксперимента, то должна быть методика расчетов срока светостойкости. Так вот интересно: все, что получилось до 149, округляют до 100, а что в пределах 150-249 = округляют до 200?

localhost сказал:

Хотя, лет через 30 глянем на свои струйные фотки

А сравнивать с чем будете? Нужен исходник для сравнения.

[aVs]

localhost сказал:

если у человека нет полтинника на 3880 или некуда ставить принтер A2, то iP7240 на оригиналах и с достойными бумагами - всё же неплохой компромисс.

Гамно это, а не компромисс...
ссылка

[lap70]

WWM сказал:

Но, судя по всему, еще одна дата замеров, даже через месяц или через два, не поставит последнюю точку в эксперименте

Эх давно это я читал не вспомню где что процес "стабилизации" на любых чернилах идёт постоянно и вечно пока фотография не испарится от старости.

[localhost]

WWM, округляют, наверное, для красоты)) Я б тоже наверное также сделал)

WWM сказал:

А сравнивать с чем будете? Нужен исходник для сравнения.

У меня фотографическая память. Ну и как-то визуально можно отличить, выцвело или нет... А если не видно глазом - то так и должно быть. И по фигу, какие там вялотекущие процессы проходят. Ну и потом, для меня не проблема сохранить исходники фото в электронном виде и через 50 лет. Если, конечно, не будет всяких там пожаров, землетрясений, войн... Мало ли.

[combain]

localhost,

Цитата

меня фотографическая память.

Назови 5 элемент 3 подгруппы таблицы Менделеева , или формулу синусов и косинусов если они равны единице

Только чур не подглядывай

[localhost]

aVs сказал:

Гамно

В сравнении с аппаратами за 50-100 и 200 тысяч так и есть.
Но в сравнении с бюджетными чернилами L800 думаю нормально.

Каждый, наверное, при своём мнении так и останется.
В какой-то мере, даже чернила L800 - это ещё по-человечески... А некоторые вон такой жижей печатают, что огого...
Но для премиум-сегмента надо всёж стараться, дабы фэйсом необтэйбл))

combain,

offtop

чтобы сработала фотографическая память, надо сознательно "сфотографировать". А мне это всё никогда не было интересно. Особенно всякие там косинусы и синусы... Хоть химией я ещё мало-мальски интересуюсь. Всё-таки это часть жизни...
Ну и поначалу в школе предмет был, конечно, интересный. А потом как начались дурацкие расчёты математические, от которых крыша едет.

[combain]

localhost,

offtop

хорошо !
Назови тогда порядок цветов с Лева направо в canon pro 100 .

localhost,

offtop

Хорошо не надо , я их сам перечислю ( по памяти )
Слева на право : пурпурный , фото голубой , желтый ,черный , серый , фото пурпурный , светло серый , голубой .
Поидет ?

[localhost]

combain,

offtop

Какой же ты неугомонный
http://ru.wikipedia....%E5%F2%E8%E7%EC
http://zillion.net/r...li-stanoviatsia

Не пытаюсь я себя выдать за гения, который запоминает вообще всё что видит. Хватит оффтопить, ок?))

[combain]

localhost,

offtop

а теперь я тебя немного расстрою , нет у человека такого понятия как " фотографическая память " , то что ты имеешь в виду называеться : хорошая память на отдельные элементы увиденного .
ты же можешь описать то что видел в общих чертах , но ты не можешь описать то что видел в найподробнеших деталях ( как буто ты это сфотографировал ) , так ?
Не обманывайся .
Уж поверь тому кто изучал память человека ...

Оффтоп закончен .

[Kit2006]

combain сказал:

450 рублей у нас стоит фото А3 на премиум глянце пигментом

у меня 150, и мне говорят, что дорого.