[aVs]

WWM сказал:

Вы напрасно выдергиваете слова для критики, не читая сообщения полностью.

Может сами почитаете что написано? Всем шалманом для верности...
Любой пигмент на матовой бумаге будет смазываться.
Эрзац не будет вполне возможно типа OCP BK35 . Что впрочем совершенно не означает, что эрзац херня ... Просто нужно и относиться к нему соответственно.

[WWM]

aVs сказал:

Любой пигмент на матовой бумаге будет смазываться.

Нет. А только матовый. Для Epson он так и называется матовым, легко отличить от фото. В других случаях - НР, Canon, Lexmark и тому подобные, где предусматривается печать черным пигментом + цветные водянка - однозначно матовый черный. Поэтому и будет смазываться.
Матовый черный по определению лучше печатает на простой бумаге и матовых носителях, капсулирование снижает качество (если по-простому, то черноту и четкость) документов.

aVs сказал:

не будет вполне возможно типа OCP BK35

Что ж Вы сравниваете пигмент в водянкой? От того, что эти чернила окрестили псевдопигментом, они пигментом от этого не станут.

[SamSvoi]

aVs сказал:

Любой пигмент на матовой бумаге будет смазываться.

Ну да если специально приложить к этому усилие, хотя даже в этом случае следы смазывания более заметны на пальцах чем на картинке
Но все же ради правды пигмент для М200 хорош (нсколько это возможно) на матовой бумаге - при обычном обращении картинка не смазывается и руки не пачкает выглядит прилично - естественно плотные заливки "бронзят"
И цена не кусачая ... Вот бы еще дюзы не выпадали
Но тут надежда на ВВМ

Прикрепленные изображения

• 
• 

[combain]

Стало интересно как ведет себя глянцевый пигмент на матовой бумаге ....
WWM,

offtop

По какой причине удалили наше сообщение про наблюдение в микроскоп размер частичек пигмента
Мы же хотели это сообщение ещё дополнить фотогрфиями

[SamSvoi]

combain сказал:

По какой причине удалили наше сообщение

А шоб ты не торговался как девушка - пследний совет на эту тему
- хочешь выкладывать-выкладывай , не хочешь молчи
А то кокетничаешь как институтка

[combain]

SamSvoi, хорошо , так и сделаем !!
Всё буде так как надо !
Все поняли !
Хотите зрелища ? Вы его получите !

------
Хы - хы - хы ...

Прикрепленные изображения

• 

[WWM]

combain сказал:

По какой причине удалили наше сообщение про наблюдение

По причине ложной информации. Будут доказательства Ваших слов - выкладывайте повторно. А то звучало как-то даже неприлично.

combain,
Что Вы этим хотели сказать? С какой целью выложили информацию про водорастворимые чернила ВК35?

[combain]

Или не до конца потвержденной ....
Будим оптимистами !!

[WWM]

offtop

Мы-то оптимисты. Только кого-то это раздражает.

[combain]

Цитата

какой целью выложили информацию про водорастворимые чернила ВК35?

Чтобы кое кто ( не будим показывать пльцем ) не утверждал что ВК35 пигментные чернила .
Если что я не вас имел в виду !

WWM,

offtop

Так мы тоже оптимисты ! Только нам кажется что мы вас немного достали ...

[WWM]

offtop

combain сказал:

мы вас немного достали ...

Да Вы всех тут немного достали, если честно. Такое иногда впечатление, что у Вас нет больше работы, кроме как ..Было бы очень желательно, чтобы Вы меньше говорили не по делу. Пока предупреждаем. Без обид.

Dimka66
Очередная порция результатов по систематизированному тестированию образцов, полученных от Вас.
Рассмотрим тонкие матовые носители.
Получен отпечаток родными чернилами на L800 с индивидуальным профилем (т.е. как выглядит без профиля - не известно) на Lomond Matte 120, а также по 1 листу образцов бумаги Privision 10x15 см. На этой бумаге мы отпечатали тесты на L1800 чернилами Е80 (без профилирования, естественно, так как бумаги только по 1 листу).



Понятно, что тонкие матовые носители не предназначены для печати высококачественных фотографий, но и для документов, презентаций и прочих цветных иллюстраций также важно, чтобы картинка качественно печаталась, не расплывалась, хранилась какое-то время без выцветания как носителя, так и напечатанного.

Для сравнения также взяли один из наших таких носителей - WWM Matte 100.
Характеристики покрытия показывают, что бумага Privision имеет изрядное количество отбелки, которая в камере выцветает, покрытие желтеет.



Диаграмму выцветания чернил (а именно - фотоцветов на плашках нашего теста) для лучшего понимания комментария рассматриваем слева направо. Красная линия показывает верхний предел dE, ниже которого визуально не заметно выцветание. Мраморные столбцы показывают степень выцветания покрытия.



Наблюдения:
1. Неожиданно получено бОльшую степень выцветания чернил E80 на Lomond Matte 120, чем на Privision, несмотря на меньшее содержание отбелки в ней. Видимо, больше сыграла роль химическая природа и активность этой отбелки, а не ее количество.
2. Покрытие бумаги Lomond Matte 120 также не дружит и с оригинальными чернилами L800.



3. Частично выцветают на таких бумагах и светостойкие чернила. Показан пример для Canon ChromsLife 100+.

Краткий вывод:
Печатать можно как на пьезо, так и термо. Не плывут, но лучше профилировать. Однако хранить как носители, так и отпечатки, лучше подальше от солнца.

[combain]

WWM, ждем ваших резльтатов по про платинум

[WWM]

combain,
Опять забыли, что срок поставки бумаги 3 недели? Не напоминайте больше. В планах записано, значит будет.

[combain]

WWM,

Цитата

поставки бумаги 3 недели

Как 3 недели нам её и непонятно от куда за неделю привезли
Ладно ... Я отставлю свои вопросы на мотом чтобы вас не мучать ими .

[WWM]

Dimka66
Ну и чтобы завершить с матовыми носителями - еще 3 наименования из упаковки образцов бумаги Privision.
Матовые носители плотностью от 170 г/м2 позиционируются как не только для презентаций и прочих цветных изображений, но и любительской фотографии.
Выбирая матовый носитель (не полуматовый, не микропористый, не Fine Art какой-нибудь, а именно простой матовый носитель), следует помнить, что покрытие не защищено ничем, поэтому "ранимо" и подвержено вредным воздействиям окружающей среды даже больше, чем глянцевое, которое имеет декоративное блестящее покрытие сверху.



Сразу отметим (чтобы не забыть!), что никакие чернила, в том числе пигментные (с матовым черным), изъятые из картриджей Epson SC T-3000 для печати в ПЗК на SX-130, не смазывались с носителей в данном тестировании, пальцы были чистыми даже в случае матового пигмента Epson. В отличие от обсуждаемых выше чернил М100.

Для сравнения опять же взята бумага WWM, матовая 180.
Данная группа носителей показала сильное выцветание желтого. И опять же не устояли и оригиналы. Выводы приблизительно такие же, как в случае тонких матовых - профилируйте и печатайте, но храните подальше от солнца.



Остались без описания парочка простых глянцев Privision. Но о них нечего добавить.
Без профилирования (как и на матовых этого бренда) цветопередача искажается отбелкой (и так будет для большинства чернил). Если очень хочется экономить, то с профилями печатать можно, но помнить, что напечатанное будет очень недолговечным. Если обычный пользователь знать не хочет ничего про профили, то будет недоволен результатом печати.

Dimka66
Надеемся, результаты по массе Ваших образцов Вам были полезны и у Вас сложилось общее впечатление о разных носителях и подборе для себя.

[Dimka66]

WWM, Спасибо за проведенное тестирование моих образцов. Все было очень познавательно и интересно, надеюсь не только для меня.

[WWM]

lap70
Вы хотели глянуть полуматовую бумагу.
Нам в руки попала одна, которая попадает под определение "полуматовая", а именно - Sihl Satin Baryta 290, предназначенная для профессиональной черно-белой фотографии.



По сравнению даже с Epson Enhanced Matte Paper 192 (не говоря уже о Epson Matte Heavyweight 167) этот носитель произвел на нас эффект "ВАУ!". Такой объем и пространство на отпечатке без всякого профилирования, что хочется шляпу с гвоздика снять, ящерицу в нос ткнуть или к часам руку протянуть... Посмотрите, отпечаток на матовой по сравнению с ним кажется просто плоским и неинтересным. Извините, что расположение картинок не одинаковое, но можно скачать оригиналы сканов и покрутить у себя.



Это так, один фрагмент результатов по тестированию матовых носителей гораздо более качественных, чем рассматриваемая выше совместимка.
На следующей неделе выложим полностью. Ждите.

[combain]

Каждый раз узнаю что-то новое
WWM,

Цитата

именно - Sihl Satin Baryta 290,

Наша любимая

[localhost]

WWM, ага, тоже вижу объём))

[MaK7]

Щас басню расскажу... Просьба камнями не кидаться. ;)

Кончилася у меня LC.
Ну т.е. он еще есть, но "дорогой" - смесь E80 и оригинала от L800 от зимне-весенних опытов.
А печатать нужно книжку 400 листов в цвете, где картинок много, и почти на каждой странице.

Полез по нычкам в шкафу, нашел грамов 50 Cyan WWM E82, который остался у меня еще с марта.
А нужен как мы помним LC ;)
Взял шприц. Намерил где-то половину E82 Cyan, сколько его там точно есть. Вышло 25 грамм.
Плеснул туда на часть чернил три части чистой воды (т.е. 75 гр), и три части глицерина из аптеки (еше 75 кубиков, т.е. три тюбика оп 25 граммов), перемешал, процедил через капельницу. На выходе - 200 граммов самодельной бодяги за 50 рублей (не путать с гривнами!) ;)
Залил - печатает за милое дело. Цвет чуток светлее, чем хочется, но для печати "книга/документ" подходит на "ура".

Интересно, что WWM на это скажет ;)
Если конечно скажет, а то сейчас подорву им продажи лайтов на корню ;)

Интересует, насколько удачно я подобрал (на глазок) плотность, текучесть и др. физически характеристики чернил.
Цвет - ну тут понятно, что нужно плеснуть еще столько, может хватит и "полстолько" E82, сколько я туда налил с самого начала, однако угадать идеально - это неделя времени, а для моей задачи оно как бы и не требуется.