Ну мы же уже один раз согласились! Обратно слово не брали. К чему сомнения?
Тем более, что это нам практически ничего не стоит. Ну, кроме нескольких листов бумаги.
Уже стоит принтер Р50 и три набора ПЗК с чернилами L800, E82, E83. Хоть сейчас бери да переставляй картриджи туда-сюда..
Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #182 Отправлено 24 июля 2014 - 09:38
WWM , как у вас дела ? Как эксперимент ?
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #183 Отправлено 24 июля 2014 - 09:53
В процессе.
Только для полной стабилизации изображений на премиум глянцевой потребуется время. Хотя, если скажете, что можно выложить уже через час после печати, то так и сделаем. В принципе, результат и так видно.
Только для полной стабилизации изображений на премиум глянцевой потребуется время. Хотя, если скажете, что можно выложить уже через час после печати, то так и сделаем. В принципе, результат и так видно.
| Сообщение #184 Отправлено 24 июля 2014 - 09:55
Тогда выложите пожалуйста часов в пять вечера .... Пускай посохнут .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #185 Отправлено 24 июля 2014 - 11:46
WWM , если сможете , выкладывайте пожалуйста изображения сейчас . Я знаю , я просил в пять , но мне оказалось это нужно сейчас !!! Я не настырный , и терпение у меня есть . Просто оказалось что сейчас надо .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #186 Отправлено 24 июля 2014 - 12:08
Начнем потихоньку, по мере сканирования.
Итак, Вы хотели на принтере Р50 улучшить цветопередачу при печати чернилами L800, но без профилирования, а путем замены желтых чернил на E82/Y, E83/Y. Цель - приблизиться к цветопередаче Claria Photographic.
Для нас осталось загадкой, почему именно эти чернила, но, скорее всего, они просто есть у Вас в наличии.
Заранее Вас предупредили, что ничего из этого не выйдет, равно как и перетасовкой любых других чернил.
Тем не менее, процесс пошел.
Целевые чернила в объеме отличаются по интенсивности окраски, и это естественно. Это разные красители, разные формулы. Кроме того, цвет жидких чернил и цвет этих чернил на бумаге - это разные вещи.
Итак, Вы хотели на принтере Р50 улучшить цветопередачу при печати чернилами L800, но без профилирования, а путем замены желтых чернил на E82/Y, E83/Y. Цель - приблизиться к цветопередаче Claria Photographic.
Для нас осталось загадкой, почему именно эти чернила, но, скорее всего, они просто есть у Вас в наличии.
Заранее Вас предупредили, что ничего из этого не выйдет, равно как и перетасовкой любых других чернил.
Тем не менее, процесс пошел.
Целевые чернила в объеме отличаются по интенсивности окраски, и это естественно. Это разные красители, разные формулы. Кроме того, цвет жидких чернил и цвет этих чернил на бумаге - это разные вещи.

| Сообщение #187 Отправлено 24 июля 2014 - 12:12
Хорошо , жду
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #188 Отправлено 24 июля 2014 - 12:24
Эти жёлтые цвета действительно дадут очень разную цветопередачу (Это я вам говорю, как любитель интуитивных методов). Но пойдёт это на пользу или нет...? Кто его знает, надо пробовать)
По крайней мере, говорят некоторые, что L800 иногда чуть синит по сравнению с Claria, DuraBrite... И вообще любыми другими премиум-чернилами EPSON. А что если это всё из-за тёмного-притёмного жёлтого?))
По крайней мере, говорят некоторые, что L800 иногда чуть синит по сравнению с Claria, DuraBrite... И вообще любыми другими премиум-чернилами EPSON. А что если это всё из-за тёмного-притёмного жёлтого?))
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #189 Отправлено 24 июля 2014 - 12:36
Интересует бумага Epson Premium Glossy 255, на нее и делаем упор. Стартовая точка: печать чистыми чернилами L800:

Здесь и далее учтите, что сканирование проводится потоком, без специальной настройки под систему печати, поэтому поверьте на слово: сканер добавляет чуть-чуть красного. На самом деле полученные отпечатки имеют "интеллигентную синеву" вместо серого.
Чтобы проследить изменения цвета при комбинировании чернил, обязательно надо иметь несколько носителей. Одна бумага - не показатель. Поэтому от себя добавляем простой глянец и матовую:

Визуально наблюдаем: на матовой оттенок тот же, то насыщеннее, а на глянцевой черно-белая фотография выглядит даже несколько красноватой. Сканер нужно подстраивать под каждую бумагу, поэтому на сканах, может быть, не так четко это видно.

Здесь и далее учтите, что сканирование проводится потоком, без специальной настройки под систему печати, поэтому поверьте на слово: сканер добавляет чуть-чуть красного. На самом деле полученные отпечатки имеют "интеллигентную синеву" вместо серого.
Чтобы проследить изменения цвета при комбинировании чернил, обязательно надо иметь несколько носителей. Одна бумага - не показатель. Поэтому от себя добавляем простой глянец и матовую:


Визуально наблюдаем: на матовой оттенок тот же, то насыщеннее, а на глянцевой черно-белая фотография выглядит даже несколько красноватой. Сканер нужно подстраивать под каждую бумагу, поэтому на сканах, может быть, не так четко это видно.
| Сообщение #190 Отправлено 24 июля 2014 - 12:39
Для полного счастья хорошо бы еще посмотреть на цвет кларии в таком же картридже. Хотя как заметили выше, цвет жидких чернил видимо не совпадает с цветом на бумаге.
А "синит-не синит, тёмного-притёмного жёлтого", так ведь известно что чернила Л800 отличаются от кларии по цветности. Но с другой стороны производитель очевидно это учел в профилях принтера.
А "синит-не синит, тёмного-притёмного жёлтого", так ведь известно что чернила Л800 отличаются от кларии по цветности. Но с другой стороны производитель очевидно это учел в профилях принтера.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #191 Отправлено 24 июля 2014 - 13:08
хорошо бы еще посмотреть на цвет кларии
Нет в наличии достаточного количества чернил.
Но включим отпечатки чистыми Claria (напечатано раньше, не сегодня), E82, E83 также в кучу исходных тестов (для сравнения):



Визуально наиболее правильными цветами отпечатана Мадонна на чернилах Е83 - реально черно-белый снимок, хоть и немного тепловатый. Е82 дают значительный излишек пурпура на Epson Premium Glossy 255. Но это уже никого не удивляет, так как Е82 разрабатывались для простых глянцевых и матовых носителей как недорогая альтернатива оригиналу.
Теперь заменим желтые чернила L800 на E82/Y.



Визуально: на Claria, конечно, это не стало больше похоже. Добавилось пурпура, картинки потемнели, шоколад на глянце и шаль с красноватым отливом, т.д.
| Сообщение #192 Отправлено 24 июля 2014 - 13:17
Но зато заметно , замена желтого L800 на e82 дало болие/мение правильную картинку по цветам , не такую холодную как чистый L800 . Жду отпечатки сделаные L800/желтый e83 .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #193 Отправлено 24 июля 2014 - 13:26
| Сообщение #194 Отправлено 24 июля 2014 - 13:27
У меня лично неоднозначные впечатления.
Чем-то лучше, чем-то хуже Кларии.)) Но получилось не так уж и плохо)
Чем-то лучше, чем-то хуже Кларии.)) Но получилось не так уж и плохо)
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #195 Отправлено 24 июля 2014 - 13:28
Но мы на этом не остановились
Ждите продолжения в течение часа.

Ждите продолжения в течение часа.
| Сообщение #196 Отправлено 24 июля 2014 - 13:32
Легкая зелень это есть .
WWM , мне стало очень интересно что вы придумали ....
WWM , мне стало очень интересно что вы придумали ....
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #197 Отправлено 24 июля 2014 - 14:19
Поменяем исходные чернила. Будем стартовать от Е83, а не L800.
Они очень хорошо печатают и без профилирования на Epson Premium Glossy 255 (скан выше), поскольку именно преимущественно для микропористых носителей и предназначены. Очень неплохой результат также получаем на матовых, но на недорогих глянцевых носителях без профилирования светостойкая маджента напрочь портит пейзаж.

Именно при печати на глянце очень всем хочется иметь более яркие красные тона, но Е83 их не дает. Поправить можно профилированием, но не на каждой бумаге выходит на все 100 %.
Заменим мадженту и лайт мадженту в чернилах Е83 на оригинальные L800.
Изначально цветовой охват чернил Е83 действительно несколько урезан в области красных тонов в том числе на премиум глянце, хоть и этого глазами не очень видно. Но имеют преимущество перед чернилами L800 в области зеленых тонов, где человеческий глаз способен различать гораздо больше цветовых оттенков.
Осуществив замену пурпурных и светло-пурпурных чернил Е83 на оригинальные L800, получаем добавочный охват в красном.

Это улучшение цветовых характеристик прочувствуется в полной мере при печати с профилями, а что имеем при прямой печати?

Визуально - зелень на премиум глянце, но теперь очень неплохо можно печатать на простом глянце!
Они очень хорошо печатают и без профилирования на Epson Premium Glossy 255 (скан выше), поскольку именно преимущественно для микропористых носителей и предназначены. Очень неплохой результат также получаем на матовых, но на недорогих глянцевых носителях без профилирования светостойкая маджента напрочь портит пейзаж.

Именно при печати на глянце очень всем хочется иметь более яркие красные тона, но Е83 их не дает. Поправить можно профилированием, но не на каждой бумаге выходит на все 100 %.
Заменим мадженту и лайт мадженту в чернилах Е83 на оригинальные L800.
Изначально цветовой охват чернил Е83 действительно несколько урезан в области красных тонов в том числе на премиум глянце, хоть и этого глазами не очень видно. Но имеют преимущество перед чернилами L800 в области зеленых тонов, где человеческий глаз способен различать гораздо больше цветовых оттенков.
Осуществив замену пурпурных и светло-пурпурных чернил Е83 на оригинальные L800, получаем добавочный охват в красном.

Это улучшение цветовых характеристик прочувствуется в полной мере при печати с профилями, а что имеем при прямой печати?


Визуально - зелень на премиум глянце, но теперь очень неплохо можно печатать на простом глянце!
| Сообщение #198 Отправлено 24 июля 2014 - 14:50
WWM , то есть я вам помог увеличить цветовой охват на e83 в зоне пурпурного ???
Помог сам того не зная ??
Помог сам того не зная ??
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #199 Отправлено 24 июля 2014 - 14:54
Однако вернемся к чернилам L800. Как еще улучшить можно их цветопередачу при прямой печати на принтере Р50?
А давайте менять не желтый, а пурпурный и светло-пурпурный.
И поменяем мы их на Е82/M, E82/LM.
И оказывается, что это самая удачная попытка. И цветопередача хорошая, и охват еще шире. Правда, у мадженты Е82 светостойкость немного ниже, чем у оригинальной мадженты, но если печатать на премиум носителях - это не страшно совсем.
А давайте менять не желтый, а пурпурный и светло-пурпурный.
И поменяем мы их на Е82/M, E82/LM.
И оказывается, что это самая удачная попытка. И цветопередача хорошая, и охват еще шире. Правда, у мадженты Е82 светостойкость немного ниже, чем у оригинальной мадженты, но если печатать на премиум носителях - это не страшно совсем.


| Сообщение #200 Отправлено 24 июля 2014 - 14:54
Ребятушки ! Позвольте высказать скромное мнение дилетанта ! Эксперименты по замене какого либо одного цвета из комплекта от одного производителя на другого не дадут значительного улучшения цветопередачи . Ведь даже оригинальные чернила от производителя в купе с профилем от производителя далеко не всегда печатается наилучшим образом . Самое грамотное решение - это индивидуальное профилирование . Все остальные "пляски с бубном" от лукавого , толи получится , толи нет.
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .