Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #2081 Отправлено 02 ноября 2014 - 18:50
Напечатал шаблон для профиля . Теперь не менее суток выдержки для стабилизации , и буду делать индивидуальный профиль для неё .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2082 Отправлено 02 ноября 2014 - 19:03
Роман67, вообще-то чернила от L800 стабилизируются не сутки, а больше. Точно не менее трёх дней.
Что касается самой бумаги HP, то большая часть этой бумаги не подходит для пьезо-струи вообще никак.
Что касается самой бумаги HP, то большая часть этой бумаги не подходит для пьезо-струи вообще никак.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2083 Отправлено 02 ноября 2014 - 20:31
, то большая часть этой бумаги не подходит для пьезо-струи вообще никак.
Ню-ню ! Этю с какого переляку вы таке сказали ? Вы что , её всю успели попробовать в печати ? Например шаблоны для профилирования отпечатались просто великолепно !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2084 Отправлено 02 ноября 2014 - 20:35
Роман67, это микропористый 300 Граммовый глянец ?
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #2085 Отправлено 02 ноября 2014 - 20:43
Роман67, ладно. Ждём результатов.
Но писали уже неоднократно, что у бумаги HP какое-то странное покрытие, которое от зверского полива Эпсона набухает...
Может они уже отказались от своих странных покрытий, кто его знает...
Я бы тоже попробовал HP. Если на ней можно печатать не только их принтерами, то почему бы и нет?
Но писали уже неоднократно, что у бумаги HP какое-то странное покрытие, которое от зверского полива Эпсона набухает...
Может они уже отказались от своих странных покрытий, кто его знает...
Я бы тоже попробовал HP. Если на ней можно печатать не только их принтерами, то почему бы и нет?
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2086 Отправлено 02 ноября 2014 - 21:08
это микропористый 300 Граммовый глянец ?
Надо посмотреть на сайте НР.
А на сайте HP про все бумаги пишут одно - глянцевый носитель . Но судя по всему - микропористый .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2087 Отправлено 03 ноября 2014 - 03:47
вообще-то чернила от L800 стабилизируются не сутки, а больше. Точно не менее трёх дней.
Блин , а я дурак не знал и всегда выдерживал для стабилизации не больше суток ! Ну а если серьёзно - откуда вы сие взяли ? На большинстве носителей при печати оригиналами от L800 видимые глазом изменения прекоащаются в течении 3 часов . Ну а прибор будет , в зависимости от чувствительности датчика , фиксировать изменения почти всегда , так как следом за стабилизацией начинается постепенная деградация отпечатко . Всё сказанное относится к чернилам на водной основе .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2088 Отправлено 03 ноября 2014 - 04:14
Так уже проводились в этой теме различные выкладки.
И не только в этой. Стабилизация зависит от состава чернил.
У чернил L800 специфичная формула.
Видимо для того, чтоб не было засора СНПЧ и демпферов.
Пошли отчасти по пути OCP (которые стабилизируются весьма странно, если это возможно так назвать.)
И не только в этой. Стабилизация зависит от состава чернил.
У чернил L800 специфичная формула.
Видимо для того, чтоб не было засора СНПЧ и демпферов.
Пошли отчасти по пути OCP (которые стабилизируются весьма странно, если это возможно так назвать.)
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2089 Отправлено 03 ноября 2014 - 04:20
У чернил L800 специфичная формула.
А Вам это лично представитель Epson сказал .
Видимо для того, чтоб не было засора СНПЧ и демпферов
Если уж они нормально проходят через дюзы , то через СНПЧ и демпферы пройдут и подавно !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2090 Отправлено 03 ноября 2014 - 06:53
Ага, ждите комментов от японцев.))
Тут элементарная логика подсказывает - чернила дешевле чем Claria и другие - ниже светостокость.
Подход к печати принципиально разный. Отпечатал картридж 5-10 мл - выкинул.
Залил чернила в СНПЧ - они полгода могут там стоять. Значит они не должны давать осадка. Значит должна быть снижена засыхаемость, свертываемость, вязкость и т.п. Отсюда уже следуют понижение светостойкости и увеличение времени стабилизации.
Тут элементарная логика подсказывает - чернила дешевле чем Claria и другие - ниже светостокость.
Подход к печати принципиально разный. Отпечатал картридж 5-10 мл - выкинул.
Залил чернила в СНПЧ - они полгода могут там стоять. Значит они не должны давать осадка. Значит должна быть снижена засыхаемость, свертываемость, вязкость и т.п. Отсюда уже следуют понижение светостойкости и увеличение времени стабилизации.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2091 Отправлено 03 ноября 2014 - 08:42
Вы знаете тут может быть палка о двух концах:
Возможно в обоих чернилах больше общего
Т как какие то доболнительные разработки стоят деньги
Мы это не узнаем так же как мы не знаем какие добавки изменяют светостойкость!
Лейте то что вам удобнее!
Все равно вы нигде не найдете сравнений и описаний от производителя
Возможно в обоих чернилах больше общего
Т как какие то доболнительные разработки стоят деньги
Мы это не узнаем так же как мы не знаем какие добавки изменяют светостойкость!
Лейте то что вам удобнее!
Все равно вы нигде не найдете сравнений и описаний от производителя

| Сообщение #2092 Отправлено 03 ноября 2014 - 09:24
Залил чернила в СНПЧ - они полгода могут там стоять. Значит они не должны давать осадка
А в картридже оригинальные и больше года могут простоять (на водной основе) , а альтернативный пигмент у меня в СХ4300 спокойно выдержал в ПЗК 4 месяца (подняли по тревоге и отправили в командировку) , 3 прочистки ПГ с промежутком в 30 мин , и все дюзы на месте .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #2093 Отправлено 03 ноября 2014 - 09:58
Роман67, ну вы ведь не будете отрицать, что "картриджная" печать и потоковая печать с СНПЧ - разные вещи?
Значит и чернила химически разные, пусть и одного типа.
Так что, Claria и некоторые альтернативные вещи - это сутки-двое стабилизации. А L800 и WWM E80 - это от 3х до 7 дней.
Поддержка WWM официально заявила, что формула этих чернил именно такова. По понятным причинам, формулы они не могут открыть на всеобщее обозрение. Но делать заявление о качественных признаках имеют право. Я могу подтвердить, что чернила E80 максимально повторяют оригинальные. Если и есть разница в некоторых полутонах, то она не принципиальна. Также, есть представление о том, что они достаточно близки к оригинальным по своим физико-химическим свойстам. Пока я их ещё тестирую. Но уже 1500 страниц отпечатал ими. Впечатления положительные (Штук 200 фото, 1 диск и остальное - цветные листовки). Уровень светостойкости пока определяем.
Значит и чернила химически разные, пусть и одного типа.
Так что, Claria и некоторые альтернативные вещи - это сутки-двое стабилизации. А L800 и WWM E80 - это от 3х до 7 дней.
Поддержка WWM официально заявила, что формула этих чернил именно такова. По понятным причинам, формулы они не могут открыть на всеобщее обозрение. Но делать заявление о качественных признаках имеют право. Я могу подтвердить, что чернила E80 максимально повторяют оригинальные. Если и есть разница в некоторых полутонах, то она не принципиальна. Также, есть представление о том, что они достаточно близки к оригинальным по своим физико-химическим свойстам. Пока я их ещё тестирую. Но уже 1500 страниц отпечатал ими. Впечатления положительные (Штук 200 фото, 1 диск и остальное - цветные листовки). Уровень светостойкости пока определяем.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2094 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:03
Уважаемые!
Спасибо всем за ценные замечания по сканированию.
Решили выкладывать те изображения, по которым необходимо оценивать качество, в лучшем виде.
Пока не знаем, получилось ли. Оцените, пожалуйста.
Что сделано:
1. Сканировали с правильной рамкой, чтобы не пришлось обрезанием потом заниматься.
2. Сохранили файлы при 600 dpi в формате TIFF. Файлы получились 52-53 Мб
3. Далее в Фотошопе открывали как TIFF, сохраняли как .jpg (качество Высокое, разновидность формата - базовый). Теперь сканы весят по 3-4 Мб.
Результаты (тесты с профилированием на бумаге Canon Pro Platinum 300):
Спасибо всем за ценные замечания по сканированию.
Решили выкладывать те изображения, по которым необходимо оценивать качество, в лучшем виде.
Пока не знаем, получилось ли. Оцените, пожалуйста.
Что сделано:
1. Сканировали с правильной рамкой, чтобы не пришлось обрезанием потом заниматься.
2. Сохранили файлы при 600 dpi в формате TIFF. Файлы получились 52-53 Мб
3. Далее в Фотошопе открывали как TIFF, сохраняли как .jpg (качество Высокое, разновидность формата - базовый). Теперь сканы весят по 3-4 Мб.
Результаты (тесты с профилированием на бумаге Canon Pro Platinum 300):




| Сообщение #2095 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:20
WWM, пожалуй, большой прогресс в сканировании. Молодцы 
Теперь печать на MG6340 уже не смотрится такой ущербной (хотя, всё же имеется лёгкий переизбыток серого).
Могу отметить, что P50 с чернилами L800 всё-таки чуточку побеждает Кэноны в этих сюжетах. Динамика сохранилась.
Хотя на кэнонах снимки в общем-то, тоже достаточно неплохие.
Не исключено, что Эпсон победил за счёт более сильного полива в максимальном качестве.

Теперь печать на MG6340 уже не смотрится такой ущербной (хотя, всё же имеется лёгкий переизбыток серого).
Могу отметить, что P50 с чернилами L800 всё-таки чуточку побеждает Кэноны в этих сюжетах. Динамика сохранилась.
Хотя на кэнонах снимки в общем-то, тоже достаточно неплохие.
Не исключено, что Эпсон победил за счёт более сильного полива в максимальном качестве.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #2096 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:27
Рейтинг какой-то можете построить? По Вашему восприятию, конечно.
| Сообщение #2097 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:36
localhost,
Или за счёт дополнительных лайтов .....
WWM,
Оцениваю , всё красиво .
Но на canon MG 8140 / C10 C11 ink , и P50 / L800 ink самые красивые ( приятные глазу )
Остается посмотреть на связку Р50/claria ink

WWM,
Против часовой стрелки , 1 место - Р50/L800 ink . 2 место - canon MG 8140 / C10 C11 ink . Дальше 3 , 4 места в том же порядке .
Цитата
Эпсон победил за счёт более сильного полива в максимальном качестве
Или за счёт дополнительных лайтов .....
WWM,
Цитата
Оцените, пожалуйста.
Оцениваю , всё красиво .
Но на canon MG 8140 / C10 C11 ink , и P50 / L800 ink самые красивые ( приятные глазу )
Остается посмотреть на связку Р50/claria ink


WWM,
Цитата
Рейтинг какой-то можете построить? По Вашему восприятию, конечно.
Против часовой стрелки , 1 место - Р50/L800 ink . 2 место - canon MG 8140 / C10 C11 ink . Дальше 3 , 4 места в том же порядке .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #2098 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:45
Роман67, ну вы ведь не будете отрицать, что "картриджная" печать и потоковая печать с СНПЧ - разные вещи?
Значит и чернила химически разные, пусть и одного типа.
Так что, Claria и некоторые альтернативные вещи - это сутки-двое стабилизации. А L800 и WWM E80 - это от 3х до 7 дней.
Поддержка WWM официально заявила, что формула этих чернил именно такова. По понятным причинам, формулы они не могут открыть на всеобщее обозрение. Но делать заявление о качественных признаках имеют право. Я могу подтвердить, что чернила E80 максимально повторяют оригинальные.
Значит и чернила химически разные, пусть и одного типа.
Так что, Claria и некоторые альтернативные вещи - это сутки-двое стабилизации. А L800 и WWM E80 - это от 3х до 7 дней.
Поддержка WWM официально заявила, что формула этих чернил именно такова. По понятным причинам, формулы они не могут открыть на всеобщее обозрение. Но делать заявление о качественных признаках имеют право. Я могу подтвердить, что чернила E80 максимально повторяют оригинальные.
А я бы сказал, что E80 достаточно близки к E83, которые в свою очередь по физико-химическим свойствам близки к Claria.
Ну а вся оптимизация у E80 по бОльшей части свелась к изменению количества красителя в каждом из каналов, чтобы угадать в профили от L800 (да и то под сомнением, скажем черный менять вряд ли нужно).
| Сообщение #2099 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:46
самые красивые ( приятные глазу )
Хм.. А нам всем больше нравится Canon и С45. А Вы С45 поставили на последнее место?
посмотреть на связку Р50/claria ink
Будет. Завтра.
| Сообщение #2100 Отправлено 03 ноября 2014 - 10:52
WWM,
Они какиета ...... Ээээ... Не насыщенные , на epson всё выглядит более живее !
Спасибо !
Цитата
нравится Canon и С45. А Вы С45 поставили на последнее место
Они какиета ...... Ээээ... Не насыщенные , на epson всё выглядит более живее !
Цитата
Будет. Завтра.
Спасибо !
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .