[ЮХа]

Плюсанул WWM за микрофото.
-----
Это ж понятно: изображение создаётся прысканием чернил на гумагу. Чем ближе качество чернил и гумаги к тому, что заложено в драйвере производителем, тем лучше изображение. Может кто-то думает иначе?

[WWM]

localhost сказал:

у Эпсона дикое полошение при наложении))

Что за новое понятие "дикое полошение при наложении"?
А если серьезно, то и здесь надо сканировать как TIFF, потом сохранить через фотошоп как jpg и т.д. Нет там полошения. Разве что опять Вы заметили интерференцию... Забудьте!
Завтра будут свежие микрофото и поставим все на свои места.

ЮХа сказал:

Чем ближе качество чернил и гумаги к тому, что заложено в драйвере производителем, тем лучше изображение.

Теоретически да, но только если не задумываться над тем, что в понятие качества именно в данном случае еще и надо учитывать химическую совместимость чернила/бумага. И, кроме того, Ваше утверждение справедливо в одном единственном случае - если оригинальные чернила ИДЕАЛЬНЫ. Мы, например, не исключаем того, что может случиться такое, что какие-то совместимые чернила их обойдут. Ну, хотя бы по стабильности работы в СНПЧ тех чернил, что продаются в картриджах. Почему нет?

[localhost]

Будем справедливы. Всю эту канитель с принтерами и чернилами начали японцы, а потом американцы.
Сможет ли кто-то лучше? Не думаю.
Сможет ли кто-то дешевле? Сможет.
Сможет кто-то на уровне? Сможет. (Окромя печатающих головок)

[WWM]

localhost сказал:

Сможет ли кто-то лучше? Не думаю.

Смотря что для Вас "лучше". Есть ведь разные критерии качества.
И почему Вы так не верите в то, что кто-то не из Японии или Америки может создать что-то лучшее, чем японское или американское?
Яркий пример: картриджи (и принтеры) Lexmark. При всем их американском происхождении качеству было далеко до того же НР или Canon.

localhost сказал:

(Окромя печатающих головок)

100 %

[MaK7]

WWM сказал:

Яркий пример: картриджи (и принтеры) Lexmark. При всем их американском происхождении качеству было далеко до того же НР или Canon.

Ну это неудачный пример. Сделать вещь заведомо худшего качества, имея при этом возможность сделать отличную вещь возможно всегда. В этом нет чего сложного. Просто исполнить команду высшего менеджмента а-ля "экономим на всем, выпускаем, лишь бы до ворот доехал, а там трава не расти". Примеров предостаточно: скажем СССР запускающий корабли в космос, не мог пустить в серию ни одной модели приличного телевизора или автомобиля, реально не уступающего по качеству тем же японцам (телевизоры), или японцам/американцам, да и европейцам (авто).

А вот попробуйте наоборот: сделать хорошую вещь при заведомом недостатке ресурсов (денег, времени, сотрудников, оборудования).
Мысль понятна? ;)

В Lexmark поставили условие: максимально дешевая техника. Условие выполнили.
Какие вопросы к Lexmark?

[rassvet]

Mak7
У вас тоже неудачный пример
В СССР были в серии телевизоры когда в японии о них понятия не имели!!
А автомобиль Волга получил гран при в Европе и пошел в серию....
Так что WWM -прав на 100%

А вот космические корабли как раз и делали при недостатке средств и тд и тп

[ЮХа]

WWM сказал:

Мы, например, не исключаем того, что может случиться такое, что какие-то совместимые чернила их обойдут.

В чём обойдут? В размере "плевка"? В светостойкости? В стабильности при долговременном хранении и использовании?
В чём ещё?

[WWM]

ЮХа сказал:

В размере "плевка"?

В этом нет, конечно, так как ПГ рассчитана на выброс определенного размера капли, не больше и не меньше.
Остальные критерии качества у Вас почему-то сводятся к одному - долгосрочности хранения.
На самом деле этот критерий качества появился далеко не сразу. И, если честно, то и сегодня далеко не каждого пользователя он интересует. Т.е. не главный.
Гораздо главнее - отличная работоспособность, в любых потоках, при любых простоях... А идеальная цветопередача Вас интересует? С огроменным охватом, почти как RGB или sRGB? Или абсолютная индифферентность в отношении отбелки в бумаге?

[localhost]

rassvet сказал:

В СССР были в серии телевизоры когда в японии о них понятия не имели!!

А я-то думаю, чего это они стали лидерами в сфере электроники...
Может правда? Пока наши пялили в ящик, смотря голубой огонёк, иронию судьбы и советскую пропаганду, япошки сидели изобретали.

[combain]

WWM,

offtop

Расскажите поподробнее об этом http://wwm.ua/news/6027/

[localhost]

combain,

offtop

да там не о чем рассказывать. Купил СНПЧ - лампочку получил, год не менял и рак схватил)) (Существует мнение, что люминесцентные энергосберегающие лампы дневного света опасны для здоровья)

[Роман67]

Ну вот , сваял профиль для фотобумаги НР , без всяких танцев с бубном , с помощью ПО спайдера 4 . Через часик напечатаю тестовые снимки и выложу . Если спайдеровский профиль будет не "комильфо" , тогда буду делать другой через "бубен" по 1500 - 2000 патчей .

[WWM]

combain,
С этим вопросом обращайтесь в отдел продаж!
Мы вообще не в курсе, не наше дело.

Микросъемка продолжается.
И мы решили систематизировать описание. Первая часть выложена здесьи называется Как принтер Canon с серым картриджем укладывает капли оригинальных чернил на разную фотобумагу.
Мы с вами увидели, что на премиум бумагах принтер Canon укладывает ровные круглые капельки. Кто хотел – вычислил для себя их размер, но стоит отметить, что желтые капли всегда крупнее, голубые, пурпурные и серые - мелкие, предположительно, это и есть минимальный выбрасываемый ПГ объем чернил в 1 пиколитр.
Причем совершенно не важно, какую на самом деле подсунуть принтеру премиум бумагу – Canon Pro Platinum или совместимую микропористую – результат тот же при печати с теми же настройками, обещающими наилучшее из возможных качество



На простом глянце те же капли теряют свою правильную форму из-за растекания вдоль границ зерен покрытия, из-за чего теряется интенсивность окраски основного пятна и, естественно, этим все объясняется снижение качества печати по сравнению с премиум носителями - и разрешение, и охват и все остальное. Про «все остальное» поговорим позже, уже тоже есть новые интересные данные. Пока держим интригу и дозируем информацию, чтобы не перепуталось все в кучу. Да и интересней так.



Часть 2
Как фотопринтер Epson укладывает капли оригинальных чернил на Epson Premium Glossy 255

Теперь посмотрим пристальнее на то, как принтер Epson укладывает капли на премиум бумагу.
Смотрим тот же 85 овал на тесте Хакамада, отпечатанном с индивидуальным профилем.
Получаем многослойную картину. На всякий случай даем снимок шкалы в этой серии снимков для коррекции расчетов по размерам (расстояние между серединами штрихов 100 мкм).

Р50. Claria. Epson Premium Glossy 255



Капли нечеткие из-за того, что они проникают глубже в покрытие, в микропоры и фиксируются не разной глубине. Желтые капли двойные и визуально (или на самом деле?) кажутся зафиксированными ближе к поверхности покрытия.

А так выглядит эта же картинка для L1800 при печати оригиналом на той же бумаге:

[combain]

localhost,

offtop

Аизайнт реактивейтед Феликс цвайн ты вообще в курсе что ты сей час сказал ? По твоим словам получаться , что WWM хотят умертвить каждого пользователя снпч самым страшным образом ! Минус тебе !

Роман67,

Цитата

профиль для фотобумаги НР

Роман67, а просушить мишень хотя бы дней 7-10 ? Этож чернила L800 ! Да ещё бумага HP

---------------
WWM,

Цитата

минимальный выбрасываемый ПГ объем чернил в 1 пиколитр.

У ПГ canon размеры капель 1 , 3 , 8 ПЛ или ( я уже не помню ) 1 , 5 , 8 ПЛ .

Цитата

Canon Pro Platinum или совместимую микропористую – результат тот же при печати с теми же настройками,

Получается что все супер свойства canon pro platinum в фиксаций капли в 1 Пл это выдумка и маркетинговый ход ?

[WWM]

combain сказал:

У ПГ canon размеры капель 1 , 3 , 8 ПЛ или ( я уже не помню ) 1 , 5 , 8 ПЛ .

А кто против сказал?

combain сказал:

Получается что все супер свойства canon pro platinum

Получается, что так.

[combain]

Цитата

Капли нечеткие из-за того, что они проникают глубже в покрытие, в микропоры и фиксируются не разной глубине.

а было замечено что оригинальные чернила для epson более жидкие чем оригинальные чернила canon ?

Цитата

нечеткие из-за того, что они проникают глубже в покрытие, в микропоры и фиксируются не разной глубине.

Это особенность чернил claria помимо её измененной молекулярной формулы , проникать в глубь покрытия бумаги , из-за этого у неё добавляется во такая светостоикость .

[WWM]

combain сказал:

из-за этого у неё добавляется во такая светостоикость ,

Совершенно верно!
Но не только. Ведь чернила Canon не менее светостойкие.

combain сказал:

более жидкие

нет

[combain]

WWM, остаться только для полной картины увидеть цветовой охват , линейность серого , качество цветопередачи , нуу... И если возможно период стабилизаций связки epson P50 / claria ink , canon pro platinum .

WWM,

Цитата

кажутся зафиксированными ближе к поверхности покрытия.

О ! Тогда можно понять почему желтый у claria выгорает быстрее остальных цветов .


Создан один вывод - чем глубже чернила проникают в глубь покрытия носителя , тем выше у них светостоикость для конкретной связки бумага / чернила .

[WWM]

combain сказал:

чем глубже чернила проникают в глубь покрытия носителя , тем выше у них светостоикость

Это один из факторов. Именно поэтому все совместимые чернила, которые не обладают высокой светостойкостью на простых глянцах или матовых, на премиум носителях сохраняются гораздо дольше.
Теперь всем понятно (надеемся!) наше стремление каждый раз не тестировать светостойкость на премиум бумагах, если речь идет о сравнении этого свойства разных чернил. Гораздо проще и быстрее получить ответ на данный вопрос, применяя обычный совместимый глянец или матовый носитель, и чем хуже (чем больше там отбелки), тем лучше. Тогда разрыв в свойствах более крутой и однозначный, объективный. Не превращается в дискуссию с высказыванием субъективных мнений.

[Роман67]

combain сказал:

Роман67, а просушить мишень хотя бы дней 7-10 ? Этож чернила L800 ! Да ещё бумага HP

Считаю это пока лишним .