[Dimka66]

localhost, А что их обсуждать? (полосы то). Те что Вы выдаете за микрополошение (выпадение дюз) лечатся обычной прочисткой. А настоящее микрополошение минимизируется в АР-программе. Что тут обсуждать, когда все известно. Разве что какое нужно иметь зрение, чтобы эти микрополосы "глаза резали"...

[WWM]

combain сказал:

делитесь пожалуйста этим профилем

Можно скачать здесь.
Также Вы просили охваты при L=20, L=80. Напомним - зеленая линия для Canon MG6340, белая - Epson P50.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[combain]

Dimka66,

Цитата

Разве что какое нужно иметь зрение, чтобы эти микрополосы "глаза резали"...

Зуев , как то показывал растр , полосы , зерно в журнале который был отпечатан на оооочень дорогих печатных машинах , которые себе может позволить только оооочень не маленькая типография . И после этого сказал следующие " даже у коммерческих про машин есть дефекты и аномалией при печати , а любая придирка к качеству печати рабочей машины , это попытка сказать что машина г***но .

WWM, спасибо .

Кстати ! WWM, а что вы нам скажите насчет этого " микрополошения " , только често !

P.S. Ребята , мы отошли от темы !

[SamSvoi]

combain сказал:

только честно !

а так по вашему - они постоянно лукавят что ли...

[WWM]

Dimka66 сказал:

Так ведь вроде и в пяти и в шестицветках кэнона чернила хромалайф 100+?

Нам с Вами известно то, что и те, и другие чернила произведены по технологии производства ChromaLife 100+ и все.
Это вовсе не обозначает, что чернила в картриджах CLI-426 и CLI-450 имеют одинаковую формулу. Они могут иметь одинаковую формулу, но не обязательно.
Кроме того, в пяти и шести цветных принтерах несколько разные механизмы формирования серого при печати. Как видите из микроснимков, 85-й серый овал теста Хакамада, одинаково серый при печати с профилем, но 6-ти цветный принтер привлекает к этому серые чернила. За неимением такого цвета, 5-ти цветный принтер вынужден компенсировать усилением насыщенности СМУ, например. Может быть версией объяснения, почему разная интенсивность капель на микроснимках?

Предлагаем такой путь.
Сначала все-таки проверим, нащупаем микроскопом тот овал, где добавляются черные капли. Это, предположительно, какой-то из первой десятки. Сравним все имеющиеся отпечатки. Т.е. Canon, Epson, разная бумага и чернила.
А затем уже распланируем эксперимент, чтобы понять окончательно разницу в укладке капель на носителе:
- в зависимости от бренда,
- от чернил (оригинал, не оригинал (причем с разной формулой можно).
- от бумаги,
- от настроек печати,
- еще мало ли от чего (по ходу придумаем сообща)...

localhost сказал:

2. Canon PIXMA iP7240 + WWM C45
3. EPSON L800 + WWM E80

Имеются на столе в ИЦ сейчас именно аналогичные принтер+чернила.
Прямо сейчас можем напечатать Ваше мрачное небо. На разных бумагах. Поискать зерно и микрополошение.При абсолютно исправных ПГ.
Только стоит ли использовать такой тест для поиска зерна, если при увеличении кадра в оригинале видно зерно?

Прикрепленные изображения

• 

[combain]

WWM,

Цитата

Ваше мрачное небо.

А можно и мне пару картинок добавить в этот список ?

[WWM]

combain сказал:

насчет этого " микрополошения " , только често !

Как все заметили, это первая заявка на форуме о том, что Е80В дают какое-то микрополошение.
Наш общий друг Мак7 уже бы 100 раз об этом сказал, если бы оно имело место. Не правда ли, Мак7?
Вы бы не стали молчать, 100 %.
А так - увы, подтвердить никак не можем никакого полошения.
Да, бывает, что выпадают случайно дюзы при быстрой печати в потоке, но! Это на любых чернилах, и в любом цвете может быть. У нас, например, барахлил черный оригинал, писали об этом при тестировании нового принтера L800eu. Не считаем это дефектом. Но для начинающих пользователей Эпсон это может еще просто непривычно.

combain сказал:

только често !

SamSvoi,
Мы между строк прочитали, что не просто надо сказать Да или Нет, а дать пояснения явлению (если они есть).
Сомневаемся, что Combain подозревает нас в обмане в чем-то.

combain сказал:

и мне пару картинок добавить

Да, можно, конечно. Только картинки уже некуда складывать... При наличии интернета люди перестали страдать отсутствием нужных картинок.

[combain]

WWM,

Цитата

Да, можно, конечно.

Тогда вот вам наш абсолютно диетический торт , на котором видно всё - всё .

И абсолютный оптимизм с абсолютно серым , с который не может правильно воспроизвести почти не один бытовой принтер . (Будет вам дополнительная проверка )


P.S. WWM, есть еще картинка которая состоит полностью из сине - зеленых теней , если хотите , то могу и её предоставить .

[localhost]

Dimka66, тогда и зерно классифицировать нет смысла. Либо оно есть, либо его нет.
Надо его просто минимизировать программно и подбором чернил и бумаги.

WWM, а много ли у нас на форуме людей, которые активно пользуются чернилами E80?
Кроме меня и Мака никто не отписывался.

Я проверил демпферы. Самое смешное, что воздух был в С и Y. В демпфере чёрного всё отлично... Но уж больно он густоват... Как и все чёрные чернила WWM, кстати) Иногда это в плюс, но не всегда. В общем, пока теряюсь в догадках.
Теперь ясно почему пропадают C и Y про прочистках. Завоздушивание частично сохранилось. И как полностью воздух выгнать - я не знаю... Я просто все чернила солью. Сегодня уже 20 мл слил или около того. Почему LC при прочистках пропадает не понимаю. Воздуха там нет. Чёрный пока стабилен. Может наладился...

Фотки будут

[WWM]

localhost сказал:

а много ли у нас на форуме людей, которые активно пользуются чернилами E80?

Уж поверьте, если бы были проблемы, то и отзывы бы появились в виде претензий или вопросов.
А как все хорошо, то чего ходить на форум? Обычное правило пользователя.
Много ли людей приходят на форум, чтобы просто рассказать всем, что все нормально и чернила печатают? Да не ходят они сюда, тихо печатают и радуются.
Вам 3 совета:
1. Не забывайте, что на Epson, в отличие от Canon, НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА пытаться прочистить дюзы многочисленными прочистками ПГ подряд. Наоборот, этим можно только усугубить ситуацию. Чернила, ввиду особенностей состава, и не только наши, а вообще все для Epson, при многочисленных прочистках пенятся, создавая дополнительное количество воздушных пузырьков в каналах и дюзах ПГ, которые НЕ ПРОПУСКАЮТ чернила просто так. Поэтому, если случилось выпадение дюз, дать только одну прочистку, тест дюз и все. Дать постоять принтеру в покое. Воздух выйдет сам, пузырьки поднимутся вверх. После простоя тест дюз. Если нет еще результата, повторить процедуру.
2. Это фотопринтер, а не принтер для печати документов потоками. Поэтому он предпочитает работать в режиме Фото или Наилучшее фото, но и не отказывается напечатать документы в режиме Текст и Изображение или просто Текст. Но немного. Да и качество этих документов уступает качеству документов, полученных на Canon. Вы и сами это уже увидели. Итого: в режиме печати фотографий принтер может и должен работать без дефектов продолжительное время, но противится целый день печатать документы, мстит Вам случайными выпадениями дюз.
3. Смените эту ПГ на новую и наступит прозрение и по принтеру, и по чернилам. Честное слово.

[combain]

WWM,

Цитата

Смените эту ПГ на новую и наступит прозрение и по принтеру, и по чернилам. Честное слово.

Теперь я скажу как сервис мастер .
localhost, если ты не заменишь ПГ , то в скором времени из-за этого пробоя ПГ может случиться так , что сгорит материнская плата и ты потеряешь принтер .

WWM, вы приняли наши картинки ?

[localhost]

WWM сказал:

НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА пытаться прочистить дюзы многочисленными прочистками ПГ подряд

В общем, вы предлагаете целыми днями ждать, пока выйдут пузырьки воздуха?)
В последние дни я больше делаю прочистки или жду, когда он отстоится, чем печатаю...

WWM сказал:

Это фотопринтер, а не принтер для печати документов потоками

Хорошо, а например, L100 и L200 - это аппараты для потоковой печати именно документов. Что, у них другая СНПЧ или другие демпферы? Или другая ПГ, которая препятствует пузырькам?

combain сказал:

сли ты не заменишь ПГ , то в скором времени из-за этого пробоя ПГ может случиться так , что сгорит материнская плата и ты потеряешь принтер

Глупость на мой взгляд. Хотелось бы подробного обоснования. Я не понимаю, как материнская плата может сгореть от того, что физически повреждена ПГ. У меня есть дома CX4300. У него голова в конец засохла. Однако то, что голова мертва не мешает ему сканировать, например. Да и разные эксперименты я над ним проводил... И ничего материнка не сгорела. Электроника каретки тоже.

[WWM]

combain сказал:

вы приняли

Of course!
Плюсик за что стоит?

Теперь еще несколько слов по бумаге Platinum.
Судя по уже представленным охватам, она одинаково хорошо подходит для печати как на принтерах Canon, так и Epson.
Визуально (т.е. те цвета, что может видеть глаз из доступных для восприятия по природе) охваты практически идентичны.



Кривые RGB не показывают каких-либо проблем с совместимостью чернил.
Canon, Epson.



Однако, в отличие от популярной, высоко ценимой бумаги Epson Premium Glossy, этот носитель имеет достаточно много отбелки.



Поэтому осталось выяснить последний момент: влияет это или нет на сохранность отпечатка? Т.е. качество отбеливателя хорошее, или он ускорит выцветание напечатанного.

[localhost]

Сделал уже 3-4 прочистки после того, как снял демпферы.
Вот, наконец-то все дюзы вернулись. А одна дюза чёрного пропала...
Это кошмар, что в этих принтерах нет отдельной прочистки чёрного цвета. И самое страшное, что дюзы редко когда возвращаются сами. Ладно, фиг с ним. Пусть стоит до завтра. Не буду трогать. Посмотрим, вернётся она сама или нет.
А то я уже два часа жду, когда он сможет нормально печатать. Надоело. Мне ещё сегодня ламинатор надо разбирать.

[combain]

localhost,

Цитата

Хотелось бы подробного обоснования.

В точке разгерметизаций из-за микро гидра ударов происходит постепенное все более сильное отслоение пластины дюз от ПГ , в конечном итоге кода после очередной прочистки пластина дюз отвалиться , то всё внутри зальет чернилами и Электронику в том числе .

[WWM]

localhost сказал:

В последние дни я больше делаю прочистки или жду, когда он отстоится, чем печатаю...

Тогда смените обратно чернила на оригиналы вместо выяснений с нами отношений.
Принимаем Ваш отзыв по чернилам как такой: плохо работают на неисправной ПГ.

localhost сказал:

L100 и L200 - это аппараты для потоковой печати именно документов. Что, у них другая СНПЧ или другие демпферы?

Все то же самое. И уже неоднократно на форуме говорили о том, что не совсем понятно, для чего они вообще предназначены. Документы водянкой - это, можно сказать, черновики, боятся воды. А фотографии... Говорят, маловато 4 цвета для полноценной фотографии. Нам нравится, как они печатают фотографии. Но не нравятся документы. Предпочитаем пигмент.

localhost сказал:

Пусть стоит до завтра.

Не, не надо так долго. Полчаса хватит (при исправной ПГ и нормальных чернилах).
Тест дюз после простоя если не будет 100 %, то после прочистки должен быть обязательно. Иначе проблема в чем-то другом.

[MaK7]

WWM сказал:

не только так. На другой бумаге у Вас получился результат обратный, а Вы почему-то везде только этот скан прилагаете.

Неверно. Обратного не получилось.
Нет у меня ни одной бумаги, где бы синее горело быстрее красного. Есть какая-то дешевка, где все четыре цвета одинаково быстро сгорают, потому как горит само покрытие бумаги (отбелка), и соответственно отваливается все, что на нее было намазано, то бишь чернила все равно какого цвета.
Во всех остальных случаях красный горит где-то быстрее, а где-то сильно быстрее, чем синий. Но всегда быстрее, а не медленнее.

[lap70]

WWM сказал:

Только стоит ли использовать такой тест для поиска зерна, если при увеличении кадра в оригинале видно зерно?

Добрый день. Вот это дельное замечание, моё мнение такое, что использовать это изображение с таким качеством для выявления полошения и зерна просто противопаказанно. Получается что результат видимого зерна на отпечатках Кенон говорит о великолепной детализации печати если даже эти зёрна видны, так что ли?

[MaK7]

WWM сказал:

Как все заметили, это первая заявка на форуме о том, что Е80В дают какое-то микрополошение.
Наш общий друг Мак7 уже бы 100 раз об этом сказал, если бы оно имело место. Не правда ли, Мак7?
Вы бы не стали молчать, 100 %.

Это нужно понимать как культурно оформленный наезд?

localhost сказал:

WWM, а много ли у нас на форуме людей, которые активно пользуются чернилами E80?
Кроме меня и Мака никто не отписывался.

Зато хватает тех, кто пользовался E83 (близкой родней).
Почти у всех, кто пользовался E83 проиграли по светостойкости оригиналу. О чем они и написали. У одного, в солнечном Донецке - не проиграли. И только у WWM - выиграли.
Это так, мысли вслух. Насчет кто промолчит, а кто и 100% напишет то что нужно, а не то, что есть. Потому как иначе торговать сложно.

WWM, вы говорили прошлым летом, что у вас туча сервисных центров по Украине.
Попросите своих сервисников напечатать по листу оригиналом и вашими E80/E83, и кинуть на окно на месяц. Статистика по Украине - это гораздо бОльшее, чем статистика по вашему окну в Киеве, поверьте.

[Роман67]

localhost сказал:

Роман67, получилось неплохо. Но рекомендую почистить сканер.

А в каком месте скана у вас претензии?